Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Окно" и другие аналогичные проекты - все о них  (Прочитано 27036 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 862
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
В том и фишка, что скачать уже нельзя:
Цитата
Файл заблокирован службой поддержки сервиса, скачать его нельзя.
От же ж!.. И с нового их сайта тоже не получается скачать. В общем, если надо, могу выложить в Инет, хотя бы на тот же Яндекс-народ.
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
А качество сильно лучше ютубовского? А не то есть у меня страстное желание разглядеть некоторые надписи - например на кадре, который по ютубовскому хронометражу идет в 4:36.
« Последнее редактирование: 01 Мар 2009 [12:25:57] от .Jack. »

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 862
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
На глаз качество лучше, но не слишком сильно. Размер 358 Мб.
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
GEODDS. Условно говоря - американский аналог "Окна". Только пунктов больше.
http://fas.org/spp/military/program/track/geodss.pdf

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
ВКО №2/2010.
«Окно» в космос.
История создания и перспективы развития оптико-электронных средств контроля околоземного пространства.

http://vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=364&mid=2891&wversion=Staging

Оффлайн Сергей Ш

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Сергей Ш
ВКО №2/2010.
«Окно» в космос.
История создания и перспективы развития оптико-электронных средств контроля околоземного пространства.

http://vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=364&mid=2891&wversion=Staging

Прочитал. Есть серьезный недостаток - работа с отраженным сигналом.
Если начать прятать отраженный сигнал ( свет, радио отражение) то спутник засечь не удастся. А современные материалы позволяют быть невидимым почти во всех спектрах. Особенно когда нет активного сигнала обнаружения.
Плюс одна точка обзора.

В общем подходит ТОЛЬКО для тех объектов, которые не хотят прятаться.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Насколько мне известно - "Окно" видит все, что ему полагается видеть. Одна точка обзора - да, это серьезный минус. Но ведь не одним только "Окном" жива система контроля. :) И по совокупности средств в настоящее время дуга геостационара закрыта полностью.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Прочитал. Есть серьезный недостаток - работа с отраженным сигналом.
Если начать прятать отраженный сигнал ( свет, радио отражение) то спутник засечь не удастся. А современные материалы позволяют быть невидимым почти во всех спектрах. Особенно когда нет активного сигнала обнаружения.
В общем подходит ТОЛЬКО для тех объектов, которые не хотят прятаться.
В космосе кустов нету, чтобы в прятки играть :). Опять же, про невидимые спутники никакой информации не имеется. Речь может идти только об уменьшении отражаемых сигналов. Но на любой слабый сигнал найдется свой большой телескоп.

Ну и Вы как-то оставили за кадром, что "Окно" - проект-долгожитель: Аванпроект комплекса «Окно» в совокупности содержавший более 50 книг, был разработан в 1972 г. Создание комплекса «Окно» сильно замедлилось в конце 1980-х гг. и продлилось до 2002 г. Т.е. Окно проектировалось за 30 лет до ввода в строй и строилось аж 22 года. В такой ситуации сложно ожидать чего-то супер современного  :). Посмотрим, каким будет новый комплекс.

Плюс одна точка обзора.
Из чего Вы сделали такой вывод? Или Вы думаете, что Окно это наше всё?  ;)
Вот здесь статья про СККП в целом: http://www.vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=351&mid=2869&wversion=Staging

В части развития оптических средств ККП вместе с расширением числа привлекаемых к наблюдениям КО оптико-электронных средств различных ведомств планируется проведение модернизации существующих и создание новых специализированных оптико-электронных и лазерно-оптических средств ККП с существенным повышением количественного состава, проницающих способностей и точностей координатных измерений группировки специализированных ОЭС СККП наземного базирования

Ну и объекты на каких орбитах наблюдать. 
« Последнее редактирование: 03 Апр 2010 [14:06:07] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Сергей Ш

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Сергей Ш

В космосе кустов нету, чтобы в прятки играть :). Опять же, про невидимые спутники никакой информации не имеется. Речь может идти только об уменьшении отражаемых сигналов. Но на любой слабый сигнал найдется свой большой телескоп.


Качество обнаружения нам с вами проверить не дадут.
Поэтому можно только предполагать, что невидимых спутников нет, а как на самом деле черт его знает.
Не отражай - и не заметят.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Качество обнаружения нам с вами проверить не дадут.
В смысле? Кто же это мне не даст проверить  8)

Поэтому можно только предполагать, что невидимых спутников нет, а как на самом деле черт его знает.
Не отражай - и не заметят
Чудес же не бывает. Все спутники регистрируются. Пока пропаж не было  :D
Вот разве что со временем размер у спутников совсем маленький станет  ^-^

Ну и между нами говоря, по геостационарам весь мир так главным образом работает - обнаруживают спутники по переотраженному солнечному свету. Так что это не недостаток Окна, а ограничения современных технологий - локатор если и добивает в такую даль, то только узким лучом - им много не разыщешь. Еще, конечно, радиотехнику применяют, но она тоже не универсальна. Так что, старые методы они пока и самые надежные  ;)

А что, Вы какие-то новые методы обнаружения можете предложить  ???
« Последнее редактирование: 04 Апр 2010 [03:36:46] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Сергей Ш

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Сергей Ш

А что, Вы какие-то новые методы обнаружения можете предложить  ???

Могу. Радар на спутнике.

Оффлайн Птыц

  • *****
  • Сообщений: 779
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Птыц
Могу. Радар на спутнике.

И на какой высоте будет этот спутник? Если на ГСО, то все спутники на ГСО он не увидит. Да и расстояние до видимых (имеющих наибольшее расстояние от радара) спутников будет порядка (чуть меньше) 84 тыс. км (2 высоты ГСО от центра Земли).
Если ниже – чем лучше спутник на орбите, чем наземная станция?
Так что – не понял прикола... ;)

Оффлайн Сергей Ш

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Сергей Ш
Могу. Радар на спутнике.

И на какой высоте будет этот спутник? Если на ГСО, то все спутники на ГСО он не увидит. Да и расстояние до видимых (имеющих наибольшее расстояние от радара) спутников будет порядка (чуть меньше) 84 тыс. км (2 высоты ГСО от центра Земли).
Если ниже – чем лучше спутник на орбите, чем наземная станция?
Так что – не понял прикола... ;)

Да покрывает такой радар верхнюю полусферу в 1000 км от себя и отлично
За 3-5 мес засечет 99% из имеющихся
А 2-3 таких соберут вообще все. Тем более что в каждом КА полно золота




Оффлайн Птыц

  • *****
  • Сообщений: 779
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Птыц
За 3-5 мес засечет 99% из имеющихся
Вы так и не ответили – а где спутник? >:D
Он что, ползать по GSO будет? :D

anovikov

  • Гость
Он будет висеть на несколько сот км ниже, и соответственно иметь период чуть короче суток, и за месяц обойдет полный круг вдоль всей ГСО, относительно нее самой. Вот и отсмотрит все спутники. Неужели непонятно.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Могу. Радар на спутнике.
Как это - радар? Вы же сами предполагаете, что спутник "невидимый". :) Т.е. на аппарате применяются методики по сокрытию оптических и радиолокационных сигнатур. Стелс. Как же ваш радар его увидит?

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Он будет висеть на несколько сот км ниже, и соответственно иметь период чуть короче суток, и за месяц обойдет полный круг вдоль всей ГСО, относительно нее самой. Вот и отсмотрит все спутники. Неужели непонятно.
А чего же тогда в оптике с низкой орбиты не смотреть, как все нормальные ККПшные спутники смотрят? Зачем радар городить?

Оффлайн Сергей Ш

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Сергей Ш

В космосе кустов нету, чтобы в прятки играть :). Опять же, про невидимые спутники никакой информации не имеется.

Да, конечно если бы кто подсказал где эти невидимки - их тут же бы и нашли. Только ни кто не говорит

Все секретные работы раньше ( и думаю сейчас тоже ) велись вне помещения строго в соответствии расписания пролетов иностранных разведспутников. Сделайте невидимку, и все сектерные работы вне помещения ваши.

Оффлайн Сергей Ш

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Сергей Ш
Он будет висеть на несколько сот км ниже, и соответственно иметь период чуть короче суток, и за месяц обойдет полный круг вдоль всей ГСО, относительно нее самой. Вот и отсмотрит все спутники. Неужели непонятно.
А чего же тогда в оптике с низкой орбиты не смотреть, как все нормальные ККПшные спутники смотрят? Зачем радар городить?

Радар - активный сигнал, оптика - пассивный

Оффлайн Птыц

  • *****
  • Сообщений: 779
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Птыц
Он будет висеть на несколько сот км ниже, и соответственно иметь период чуть короче суток, и за месяц обойдет полный круг вдоль всей ГСО, относительно нее самой. Вот и отсмотрит все спутники. Неужели непонятно.
И такой спутник будет эффективнее наземного наблюдения?