A A A A Автор Тема: Сколько галактик во вселенной?  (Прочитано 14362 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ibond

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #20 : 20.06.2008 [13:06:41] »
Если считать что Вселенная возникла 13,8 млрд лет назад, то современная её масса должна приближаться к 10^52 кг, т.е. она должна включать примерно миллиард галактик размером с нашу.

Quest

  • Гость
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #21 : 21.06.2008 [16:35:12] »
Если считать что Вселенная возникла 13,8 млрд лет назад, то современная её масса должна приближаться к 10^52 кг, т.е. она должна включать примерно миллиард галактик размером с нашу.
А как одно связано с другим? ???

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 7 792
  • Рейтинг: +91/-2
  • Илья
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #22 : 21.06.2008 [22:44:24] »
Подсчитываем число галактик в объёме где полагаем что видим их все. Затем сравниваем с областями, где плотность крупных галактик другая а мелких не видно и вводим поправку (в том числе небольшую и на зависимость дальность-возраст-плотность). Когда плотность по разным направлениям перестаёт различаться (структура становится более-менее однородной), получаем её среднюю величину, приведённую к настоящему времени.
Далее умножаем на объём Вселенной (теоритически возможный для наблюдений с Земли) из той или иной космологической модели. Который завязан на её возраст, но в разных моделях по-разному. Использовать непосредственно формулу для объёма шара подставив 13,8 млд. св. лет вряд ли приемлемо хоть в одной, но разница скорее всего не превысит порядок.

Quest

  • Гость
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #23 : 22.06.2008 [11:17:56] »
Подсчитываем число галактик в объёме где полагаем что видим их все. Затем сравниваем с областями, где плотность крупных галактик другая а мелких не видно и вводим поправку (в том числе небольшую и на зависимость дальность-возраст-плотность). Когда плотность по разным направлениям перестаёт различаться (структура становится более-менее однородной), получаем её среднюю величину, приведённую к настоящему времени.
Далее умножаем на объём Вселенной (теоритически возможный для наблюдений с Земли) из той или иной космологической модели. Который завязан на её возраст, но в разных моделях по-разному. Использовать непосредственно формулу для объёма шара подставив 13,8 млд. св. лет вряд ли приемлемо хоть в одной, но разница скорее всего не превысит порядок.
Но тогда это масса не Вселенной, а Метагалактики. А вот масса Метагалктики получается где-то 1030x1011x1011 = 1052. Но без учёта тёмной энергии.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 7 792
  • Рейтинг: +91/-2
  • Илья
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #24 : 22.06.2008 [12:42:55] »
Цитировать
Метагалактика (греч. сверхгалактика, от мета… и Галактика) ― часть Вселенной, доступная современным астрономическим методам исследований. Она содержит несколько миллиардов галактик.

Цитировать
Вселе́нная — обычно определяется как совокупность всего, что существует физически. Это совокупность пространства и времени, всех форм материи, физических законов и констант, которые управляют ими. Однако термин Вселенная может трактоваться и иначе, как космос, мир или природа.

То, что существует в теории (если эта теория окажется верна) должно быть доступно исследованиям в будущем. Не может быть такого, чтобы что-то существовало, но было бы принципиально ненаблюдаемо.
Поэтому мои предыдущие рассуждения относятся скорее к термину "Вселенная".

Quest

  • Гость
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #25 : 22.06.2008 [18:25:01] »
Цитировать
Метагалактика (греч. сверхгалактика, от мета… и Галактика) ― часть Вселенной, доступная современным астрономическим методам исследований. Она содержит несколько миллиардов галактик.

Цитировать
Вселе́нная — обычно определяется как совокупность всего, что существует физически. Это совокупность пространства и времени, всех форм материи, физических законов и констант, которые управляют ими. Однако термин Вселенная может трактоваться и иначе, как космос, мир или природа.

То, что существует в теории (если эта теория окажется верна) должно быть доступно исследованиям в будущем. Не может быть такого, чтобы что-то существовало, но было бы принципиально ненаблюдаемо.
Поэтому мои предыдущие рассуждения относятся скорее к термину "Вселенная".
Ну почему же? Со временем, из-за ускоренного расширения Вселенной множество галактик, если видных сейчас, перестанут быть видимыми. Множество галактик, то было видно ранее мы не видим сейчас. И сама Метагалактика (насколько я понимаю) может являтся лишь небольшой Вселенной.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 7 792
  • Рейтинг: +91/-2
  • Илья
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #26 : 22.06.2008 [22:22:29] »
Если число галактик "во Вселенной в настоящее время, доступное наблюдениям в теории"="в Метагалактике", то пусть будет в Метагалактике. Но мне кажется, что между этими терминами нет знака равенства. Первая величина больше, так как она результат теоритических выводов, обобщений; а вторая -лишь совокупность всех предметов, доступных исследованиям современными методами.

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 4 018
  • Рейтинг: +51/-3
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #27 : 22.06.2008 [22:37:57] »
Не может быть Вселенная такой большой.Не верю.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Quest

  • Гость
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #28 : 23.06.2008 [00:03:17] »
Если число галактик "во Вселенной в настоящее время, доступное наблюдениям в теории"="в Метагалактике", то пусть будет в Метагалактике. Но мне кажется, что между этими терминами нет знака равенства. Первая величина больше, так как она результат теоритических выводов, обобщений; а вторая -лишь совокупность всех предметов, доступных исследованиям современными методами.
"Метагалактика" это термин, смысл которого изложен в его определении, а именно - область Вселенной доступная наблюдениям.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 7 792
  • Рейтинг: +91/-2
  • Илья
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #29 : 24.06.2008 [00:51:08] »
Современным наблюдениям. То есть то, что мы уже сейчас можем изучать. А не то, что предсказываем (тем более предсказываем для возможности наблюдений в далёком прошлом или будущем, в существенно другом состоянии самой Вселенной а не возможностей наблюдателей, тут может быть путаница).
До открытия Америк, Австралии и Антарктиды не знали, сколько в нашем Мире материков. Однако имели представление о том что такое материк, о шарообразности Земли  и её характерных размерах. Если <бы> были учёные, попытавшиеся посчитать макс. возможное количество материков, больше десятка-двух не получилось бы (скорее даже меньше, так как например Колумб исходя из современных ему знаний несколько недооценил размеры планеты и наличия новых материков вообще не предполагал).
Так вот, неоткрытые материки частью нашего мира не являлись. Несмотря на их существование (и аборигенов на них, имеющих симметричное мнение). Они не были названы, не были занесены в справочники и на карты.
Так и Метагалактика. Это - известный мир. Изученная структура. Без экстраполяций, пусть и несомненных.

Но пусть даже "область Вселенной доступная наблюдениям", даже гипотетическим "всеобъемлющим" наблюдениям в какую-то временнУю эпоху, а не конкретным доступным сегодня и есть Метагалактика. Пускай термин строго такой (а Вселенная даже "сегодня" - это ещё бОльшая совокупность, включающая в себя весь временной ряд её существования). Но оценить число галактик в целом всё равно надо, руководствуясь хоть чем-то? Как это сделать без привязки к "моменту" наблюдения? В моделях, где это число меняется в ту или иную сторону - никак. Так как скорее всего можно выбрать момент, когда оно равно бесконечности или даже нулю. Зачем лишать вопрос смысла без надобности?

stepan

  • Гость
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #30 : 24.06.2008 [01:00:56] »
галактик во вселенной
3145603750736863167183235341348987189271551512213 5122451122315223152123152231522126972693171665132 76134561514212 штук!
не верите - сами проверьте..

Оффлайн serded

  • *****
  • Сообщений: 1 977
  • Рейтинг: +31/-5
  • Ursa Major
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #31 : 24.06.2008 [01:18:34] »
галактик во вселенной
3145603750736863167183235341348987189271551512213 5122451122315223152123152231522126972693171665132 76134561514212 штук!
не верите - сами проверьте..
M-A-L-O-V-A-T-O-O-!!!  :)
SW709EQ2
Canon 350D, Canon 60D, Canon EF 35mm F2.0, МС Юпитер-37А, Sigma 10-20mm F4-5.6, Canon EF 70-200mm F2.8 L

stepan

  • Гость
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #32 : 24.06.2008 [01:30:29] »
8 на боку штук )))))

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Рейтинг: +92/-3
  • Дорогу осилит идущий!
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #33 : 24.06.2008 [11:43:58] »
8 на боку штук )))))

А на каком боку - на левом или на правом?  ;D
Александрович Николай, Москва, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон, Celestron Advanced C8-SGT, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, Coronado PST

Оффлайн timofey.pro

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #34 : 22.09.2017 [09:05:20] »
Количество галактик в наблюдаемой вселенной является фундаментальным вопросом астрофизики, влияющим на разрешение множества проблем. В октябре 2016 года группа ученых из Великобритании впервые опубликовала работу по оценке распределения плотности галактик во Вселенной, и соответственно, количества галактик в обозримой вселенной. Работа называется «Распределение плотности галактик при Z < 8 и ее последствия» («The evolution of galaxy number density at Z < 8 and its implications»). До публикации данной работы, никогда не было аналогичного подробного исследования этого важного показателя, а также определения четкого алгоритма нахождения данного числа. Ученые обосновали, что общее количество галактик в обозримой Вселенной равно 2.0×10^12 или просто два триллиона!. Ознакомиться частичным переводом данной работы на русский язык можно по следующей ссылке https://timofey.pro/astro/the_total_number_of_galaxies.html . Поскольку я, собственно, автор данного перевода, то буду благодарен за любые замечания и предложения.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 10 054
  • Рейтинг: +92/-20
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #35 : 22.09.2017 [09:50:56] »
Где-то читал, что самая далёкая обнаруженная галактика совсем не самая крупная.
Т.е. число галактик по крайней мере конечно.
- Консервов не осталось?
- Ещё банка сайры.
- Хорошо, значит и котейки с голоду не пропадут.
- А морды от сайры у них не треснут?
- Никогда! (C) Е.Лукин

Оффлайн Andrey155

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #36 : 30.09.2017 [18:14:50] »
Их точное количество определить затруднительно, так как мы можем наблюдать только за малой частью Вселенной, несмотря на применение мощных приборов. По последним оценкам предполагается наличие в ней 100-200 млрд. галактик, в каждую из которых входят сотни миллиардов звезд. При моделировании этого подсчета наиболее современным компьютером в Германии была получена еще большая цифра: 500 биллионов. Можно сказать, что на каждую звезду Млечного пути приходится одна галактика во Вселенной.


Оффлайн Интересующийся Дед

  • *****
  • Сообщений: 4 404
  • Рейтинг: +149/-13
  • Поживем - увидим...
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #37 : 30.09.2017 [18:44:48] »
500 биллионов, это сколько?
Ну, интересно же...

Онлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 1 417
  • Рейтинг: +69/-0
  • Мне нравится этот форум!
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #38 : 30.09.2017 [19:26:25] »
"Биллион" = "миллиард", обычно. 5.00E+11, значит.

Онлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 3 535
  • Рейтинг: +166/-1
  • Deaf astronomer
Re: Сколько галактик во вселенной?
« Ответ #39 : 30.09.2017 [19:38:02] »
"Биллион" = "миллиард", обычно. 5.00E+11, значит.
Вселенная бесконечна!!!!  ::)
Конечно, Вселенная бесконечна!