Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Кассини-Гюйгенс"  (Прочитано 643333 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 437
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3640 : 21 Апр 2017 [23:19:48] »


(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Moonchild

  • *****
  • Сообщений: 2 523
  • Благодарностей: 83
  • Акуна матата!!!
    • Сообщения от Moonchild
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3641 : 22 Апр 2017 [17:15:22] »
Ни в одном внеземном мире земная жизнь прижиться не может.
ссылочку на источник приведите пожалуйста. разъясните еще, зачем все аппараты, совершающие посадку на Марс, стерилизуются???
ТАЛ-250К, SW80ED, NEQ6-W Synscan

Онлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 9 081
  • Благодарностей: 311
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3642 : 22 Апр 2017 [19:34:07] »
Вот зачем аппарат-то разбивать о Сатурн? Если плутониевый термогенератор-РИТЕГ может ещё лет 70 выдавать до половины первоначальной мощности? Понятно, заканчивается топливо для маневров АМС, но ведь можно было бы вывести "Кассини" на орбиту вокруг Сатурна, где он бы вращался ещё лет 100, передавая выскокачественные виды спутников Сатурна и наблюдая Энцелад и Титан. Энергии хватало бы на повороты АМС вокруг своего центра массы при помощи гиродинов. Даже закрутка вокруг оси не помешала бы снимать виды в режиме стробоскопа. Выжали бы "сто ресурсов" из аппарата, а там глядишь, и смена бы прилетела. Можно было бы осуществить длительные наблюдения за Сатурном и его спутниками. И денег потребовалось бы намного меньше, чем запускать смену "Кассини"...
Нерационально поступают! Вон, "Оппортьюнити" до сих пор колесит по Марсу, передаёт полезную информацию! И деньги на продление миссии находятся!
точно...лучше бы попытались,кольца изнутри посмотреть,если уж так надо его угробить..)
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 331
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3643 : 22 Апр 2017 [19:44:29] »
разъясните еще, зачем все аппараты, совершающие посадку на Марс, стерилизуются???
В первую очередь - чтобы не обнаружить земные микробы в образцах, которые сам марсоход и исследует. Чтобы не было дутых сенсаций.
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3644 : 22 Апр 2017 [19:51:34] »
А как именно их стерилизуют? Просто живые микробы и так вряд ли долетят до Марса, по пути сами стерилизуются. А вот мертвые после стерилизования вполне себе могут быть обнаружены в образцах грунта. Или аппарат полностью очищают? Сложно себе такое представить.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 908
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3645 : 22 Апр 2017 [20:23:15] »
Эта стериализация - полная ерунда. Как подтверждает Голливуд.

Оффлайн nmm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nmm
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3646 : 23 Апр 2017 [02:51:20] »
Просто живые микробы и так вряд ли долетят до Марса, по пути сами стерилизуются.
Если почитаете историю станции Мир, и некоторые исследование по жизни микроорганизмов в открытом космосе на МКС, то поймете что они долетят очень далеко, и при этом сильно видоизменятся. Эта стерилизация не просто предостережение, это реальная угроза как для техники так и для планеты (экзо, спутника)  куда они попадут.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3647 : 24 Апр 2017 [22:13:06] »
  https://www.nasa.gov/feature/jpl/nasa-image-shows-earth-between-the-rings-of-saturn
 
  Земля среди колец, 12 апреля. До Земли - более 1,4 миллиардов км, она сверкает между кольцами A и F.

 
  При увеличении видна и Луна.

SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3648 : 25 Апр 2017 [00:49:46] »
Относительно гипотез о жизни на Энцеладе.Рокко Маничелли,астробиолог NASA, предполагает что в океане спутника могут обитать "космические медведи"-тихоходки.
http://gizmodo.com/what-would-life-on-saturns-moon-enceladus-look-like-1794451944
http://nv.ua/techno/science/kosmicheskie-medvedi-astrobiolog-nasa-rasskazal-kto-mozhet-zhit-na-sputnike-saturna-1017133.html
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 913
  • Благодарностей: 700
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3649 : 25 Апр 2017 [11:40:55] »
Сегодня в Архиве вышла интересная статья с расчетами термодинамического равновесия смесей метан-этан-азот при температурах и давлениях, царящих на поверхности Титана и в глубине его озер:
https://arxiv.org/pdf/1704.07345.pdf

Новость об этом уже была, но тут приведены подробности и расчеты.
Сев на Титан в приэкваториальной области, зонд "Гюйгенс" непосредственно измерил на поверхности температуру (93.65 ± 0.25К) и давление (1.5 бар). Составной инфракрасный спектрометр CIRS на борту "Кассини" определил температуру поверхности приполярных северных озер в ~91K. С глубиной температура жидкости в озере падает, но насколько – пока неясно (авторы исследования моделировали ее в интервале от 80 до 90К).
Глубина озера Ligeia Mare оценивается в 100-200 метров. Давление на дне, соответственно, 2.1 бар и 2.7 бар для чистого метана, и 2.4 бар и 3.3 бар для чистого этана. Учет растворенного азота (это самая плотная субстанция из рассмотренной триады) дает давление на дне в 2.5 и 3.5 бар для глубины 100 и 200 метров, соответственно.
Дальше начинается интересное.
На поверхности озера (90К, 1.5 бар) смесь метан-этан-азот однородна при любых разумных концентрациях составляющих (находящихся в равновесии с азотной атмосферой). Однако при понижении температуры и/или при повышении давления происходит разделение смеси на две несмешивающиеся жидкости. При 90К это происходит при давлении 2.7 бар (т.е. на глубине 130-170 метров), при меньших температурах – при меньших давлениях, а значит – и на меньшей глубине.
Плотность обеих жидкостей разная, поэтому образуется два слоя, верхний и нижний. Верхний менее плотный слой обогащен этаном, нижний более плотный представляет собой смесь жидкого метана и азота, а этана там всего несколько процентов. Растворимость азота в нижнем слое раза в 2.5 выше, чем растворимость азота в верхнем. Соответственно, при вторжении потока "верхней" жидкости в слой "нижней" происходит резкая дегазация и выделение азота в виде пузырьков, причем размеры пузырьков могут достигать ~4.6 см.
Авторы рассчитали состав и плотность обеих жидкостей при 85К и давлении 1.8 бар.
"Нижняя" жидкость: азота 68.4%, метана 23.6%, этана 8%, плотность 0.706 г/куб.см.
"Верхняя" жидкость: азота 24.9%, метана 27.6%, этана 47.5%, плотность 0.648 г/куб.см.
Обе жидкости в равновесии с паром состава 99% азот, 1% метан, плотностью 0.00754 г/куб.см.
Короче, гидрология "морей" Титана может быть очень навороченной со всякими сложными эффектами, отсутствующими в океанах Земли.

я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3650 : 25 Апр 2017 [18:22:26] »
Сегодня в Архиве вышла интересная статья с расчетами термодинамического равновесия смесей метан-этан-азот при температурах и давлениях, царящих на поверхности Титана и в глубине его озер:
https://arxiv.org/pdf/1704.07345.pdf

Короче, гидрология "морей" Титана может быть очень навороченной со всякими сложными эффектами, отсутствующими в океанах Земли.
Очень любопытно, спасибо!
Невероятная растворимость азота в этих морях Титана! Получается по массовой доли его чуть ли не больше, чем метана и этана, ведь при таких температурах (80-90 K, хотя и при 2-3 барах) он ещё не может конденсироваться в жидкость. :-[

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 908
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3651 : 25 Апр 2017 [19:33:51] »
Меня в Кельвинах температура как то не пробирает совсем. В Цельсиях оно как-то сподручнее.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 913
  • Благодарностей: 700
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3652 : 25 Апр 2017 [21:07:23] »
Невероятная растворимость азота в этих морях Титана! Получается по массовой доли его чуть ли не больше, чем метана и этана, ведь при таких температурах (80-90 K, хотя и при 2-3 барах) он ещё не может конденсироваться в жидкость. :-[

Ну, температура кипения азота при 1 атм. 77К, при полутора атмосферах наверняка еще немного выше. А там и до 80-85К недалеко :)
Фактически азот в атмосфере Титана "уже почти готов сконденсироваться", поэтому в таких количествах растворяется в метане.

Погуглила критическую точку азота: -147°С (126К), 33.5 атм. При 90К давление насыщающих паров азота – около 3 атм.:
http://chem21.info/page/255137212021249091036090240055116077160234221169/
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 412
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от Mark
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3653 : 26 Апр 2017 [08:31:46] »
:)
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3654 : 26 Апр 2017 [09:14:13] »


Сегодня в 9 по Гринвичу первый  раз. Потом еще 21  раз.
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 412
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от Mark
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3655 : 26 Апр 2017 [11:10:19] »
Теперь у "Юноны" появился соперник по фоткам облаков/штормов. ;D
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн SelenIT

  • *****
  • Сообщений: 792
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SelenIT
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3656 : 26 Апр 2017 [11:20:22] »
Кстати, о фотках: когда уже? :)

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 412
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от Mark
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3657 : 26 Апр 2017 [11:21:23] »
Кстати, о фотках: когда уже? :)

Наверное в течении недели.
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 686
  • Благодарностей: 354
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3658 : 26 Апр 2017 [13:57:19] »
Все-таки, как бы американцев не чмырили, а космос они уверено изучают. В отличии от некоторых.
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI174/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) - Baader/ZWO EFW (7x36мм) - Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus ASIAIR mini

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #3659 : 26 Апр 2017 [14:05:42] »
Все-таки, как бы американцев не чмырили, а космос они уверено изучают. В отличии от некоторых.

А кто их "чмырит"? Неужели "некоторые" ?  :))))
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...