SpaceX

[E.Kornienko]

http://www.valleymorningstar.com/premium/article_ab5b891c-42d5-11e4-a053-0017a43b2370.html
Илон Маск открыл строительство первого частного космопорта. Поднял первую лопату земли, и этим приблизил создание земной колонии на Марсе. Первый запуск планируется в конце 2016, затем по 12 пусков в год. А если будет создана возвращаемая ракета, то может получиться 1000 пусков в год. Коммерческие старты SpaceX с экипажем тоже вероятно будут с этого космодрома.
"South Texas will be the new frontier of space and science"

http://www.valleymorningstar.com/premium/article_8cf98e00-439e-11e4-a8e7-001a4bcf6878.html
Маск сказал, что существующие (арендуемые) стартовые площадки не позволяют обеспечить нужную частоту запусков, чтобы выполнить все контракты SpaceX. Поэтому нужно строить новую. Также, будущие тяжёлые ракеты очень неудобно перевозить. Поэтому вблизи космопорта когда-то будет организовано производство ракет.

[anovikov]

Это конечно хорошо, но Dragon V2 полетит с мыса Канаверал, это давно решено.

[anovikov]

Теперь перерыв до 1 декабря? Когда pad abort test - где-то через месяц?

[Pova]

На форуме НК написали следующее:

Вроде бы наиболее вероятное расписание пусков Falcon такое:
Oct: no launches/reconfigure pad for abort test
Nov: Pad abort test
Dec: Spx-5

Orbcomm что-то меняет на своих спутниках и запуск был перенесён на начало 2015 по просьбе клиента. В последнее время, пошли разговоры, что Orbcomm все-таки полетит 2014, и запуск будет сразу после Spx-5 с перерывом в 2-3 недели, под Новый Год.

Про TurkmenSat нет информации.

Вообще странно как-то. Вроде носители есть, очередь на запуск - приличная, а тут такая планируемая (!) пауза. Возможно, действительно, ПН не готова. Хотя им сейчас, возможно, важнее не завалить очередные миссии по снабжению МКС и провести наконец-то испытания пилотируемой версии Дракона.

[anovikov]

Ну что удивительного, 1 пригодный к использованию старт, и его нужно переделать для теста капсулы, а потом переделать обратно. Pad abort test не будет использовать реальную ракету (я так понял есть опасность что она загорится от воздействия газов двигателей САС - САС используется если она уже и так загорелась), вместо ракеты будет ферменная конструкция поднимающая капсулу на ту же высоту. Её нужно установить, потом убрать.

[Pova]

Ну что удивительного, 1 пригодный к использованию старт

А как же Vandenberg? Да и вообще - что мешает тогда уж Pad abort test провести в Техасе? И не пришлось бы захламлять стартовую площадку...

[anovikov]

Требование NASA я так понимаю - делать всё на том же старте что и реальные полёты. Плюс, посадка после pad abort - в воду рядом со стартовым комплексом (топливо САС-то уже израсходовано и мягкая посадка на сушу невозможна).

[drzerg]

Интересно почему делают аборт тест прямо с ракеты на старте. Обычно сначала сбрасывают аппараты с самолета. Было бы интересно увидеть как выпавший из грузового люка дракон сам стабилизирует ориентацию и без парашютов садится на движках.

Да и по поводу количества топлива тоже неясно, возможно после режима САС у него еще хватит горючки чтоб сесть. Или как минимум перед самым касанием на парашютах сделать мягкую посадку на движках

[anovikov]

Никаких выкрутасов с посадкой в случае срабатывания САС не нужно. Посадка на сушу нужна чтобы убрать расходы на содержание спасательного флота, в случае срабатывания САС на старте такой проблемы нет потому что капсула падает в прекрасно предсказуемом месте прямо рядом с космодромом, в километре от площадки. В случае ascent abort посадка на сушу не получится потому что траектория полёта такая что никакой суши под ней нет. И инфраструктура спасения там всё равно есть - ибо это полоса вдоль Восточного побережья.

Топлива в САС на 5 секунд работы на полной тяге (на столько же рассчитан сам двигатель).

[drzerg]

эээ.. Там ведь будет не обычная, торчащая сверху, САС как на союзах или апполонах. Насколько я понял в драконе в роли САС будут выступать "маршевые" 8 движков супердрако, которые он в обычном режиме должен использовать для посадки из космоса на землю без парашютов. Сомневаюсь что там гидразина на 5 сек.

апдейт: я нашел вот такую инфу
http://www.reddit.com/r/spacex/comments/26yrd1/how_much_fuel_does_a_superdraco_burn_how_long_can/
http://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/media/20140513_DragonFly_DraftEA_Appendices(reduced).pdf

Грубо говоря по имеющимся сейчас данным расклады такие:
8 движков на уровне моря дают 68.17КН*8=~545КН или 54 тонны тяги. на старте капсула весит 7.5 тонн. это дает 7.2 G ускорения на старте на полной тяге.
запас топлива на борту полторы тонны, все 8 движков жрут 250 кг в секунду. то есть можно получить 6 секунд ускорения 7.2+ G. При этом этого же запаса топлива должно хватать на 3 мягкие посадки без парашюта а сами двигатели могут менять тягу в широком диапазоне.

Вопрос в том нужно ли для спасения капсулы 6 секундного ускорения в 7+G? Если хватит 3 секундного то он сможет сесть и на двигателях. В любом случае вариант ассистирования парашютам при касании есть, так что садиться на воду необязательно.

[anovikov]

Ну схема посадки при pad abort опубликована - это именно посадка на воду. А при ascent abort альтернативы просто не будет - ну не долететь ему до земли с любой точки траектории.

[Маска]

которые он в обычном режиме должен использовать для посадки из космоса на землю без парашютов.

Точно без парашютов?Никогда не поверю в полностью реактивную,беспарашютную посадку.НАСА не разрешит.

[anovikov]

Маска, совершенно правильно сомневаетесь. NASA и не разрешает. Посадки будут на парашютах с rocket assist перед самым приземлением - то есть так же как у "Союзов". С той разницей что РД жидкостный. Гарантируется что при отказе ракетной системы астронавты по крайней мере, выживут (в СССР отказы тормозных РД приземления Союзов были и оборачивались серьёзными травмами космонавтов).

[drzerg]

Без парашютов действительно страшновато, но такую посадку тоже было бы неплохо протестировать как опциональную возможность. Если аппарат сможет ее выполнять то будет плюс в копилку безопасности на случай отказа парашютов..

[Pova]

Маск парашют рассматривал как раз-таки только как аварийный вариант. Парашют не интересен -  не обеспечивает требуемую точность посадки. Если помните, Маск говорил о вертолётной точности
Изначально план был такой:
-при возвращении на большой высоте происходит тестовое включение движков. Если из 8 движков хотя бы 6 завелись - штатная посадка с использованием реактивного торможения.
-если больше двух движков отказало, садимся на парашютах

Но сейчас НАСА не нужен такой высокий пилотаж, как и не нужна многоразовость ни Дракона, ни Фалькона. Плюс, очевидно, сертификация под реактивную посадку потребовала бы сейчас много времени и усилий, а времени-то сейчас и не хватает. А парашют уже хорошо протестировали - Драконов вернулось изрядно, думаю, это пойдёт в зачёт.
Поэтому пока пошли на поводу у НАСА, ибо они музыку заказывают. Позже, когда у SpaceX будет собственная пилотируемая программа, имхо, вернутся к реактивной посадке. К тому времени уже наработают статистику по движкам. В принципе, это вполне разумный подход.

[Маска]

С той разницей что РД жидкостный.

Ну вот,и где же "зеленые"? Почему астронавты должны дышать "проклятым гептилом"? 

Позже, когда у SpaceX будет собственная пилотируемая программа,

 

имхо, вернутся к реактивной посадке. К тому времени уже наработают статистику по движкам. В принципе, это вполне разумный подход.

Статистика в таких случаях не надежный показатель.Даже у отработанной системы приземления СА Союза было,насколько я помню, два случая не срабатывания ДМП и один случай преждевременного (в воздухе,за примерно минуту до касания земли) срабатывания ДМП.Но для Союза это не критично(хоть и весьма болезненно),а тут полет закончится трагически.
И,кроме того,изменить всю систему приземления будет достаточно трудно,потребуется полный пересчет и перекомпановка корабля (перестановкой кресел и изьятием парашютного контейнера дело не ограничится).Вот в каком виде оно полетит(если полетит), то в таком виде и будет летать.Впрочем я ставлю на Боинг. 

[Pova]

Позже, когда у SpaceX будет собственная пилотируемая программа,

А что тут удивительного? Не будут же государственные астронавты пилотировать частный корабль при полётах на частную станцию (ту же Bigelow). Вот, рекомендую ознакомиться со статейкой 

Commercial test pilots, not NASA astronauts, will fly the first crewed missions that NASA hopes will at last restore America’s capability to blast humans to Earth orbit from American soil

Частные пилоты-испытатели, а не астронавты НАСА, полетят в первых пилотируемых миссиях, что (как НАСА надеется) наконец-то позволит Америке возобновить возможность  отправлять людей на околоземную орбиту с американской земли.

the agency is implementing a new way of doing business in human spaceflight and purposely wants private companies to assume the flight risk first with their crews before exposing NASA crews as a revolutionary new flight requirement.

Агентство реализует новый способ ведения бизнеса в пилотируемых космических полетах и хочет, чтобы частные компании сперва рисковали собственными экипажами, прежде чем подвергать опасности экипажи НАСА, что является революционно-новым требованием для будущих полетов.

Фактически, НАСА принуждает частников (к Боингу это тоже относится) обзавестись собственным штатом профессиональных астронавтов для пилотирования своих аппаратов. Иными словами, сделали такси - готовьте и таксистов . Итого на выходе мы будем иметь не только частный корабль, но и полноценную частную космонавтику, со своими космодромами, ракетами, астронавтами, центром подготовки астронавтов и проч.

[anovikov]

Недавно подписанный контракт предполагает 3 полёта у каждой компании. Я так понимаю это испытательные полёты и есть - за 2 abort tests (со старта и с Max-Q), которые предусмотрены предыдущим контрактом CCtCap, последуют беспилотный орбитальный полёт, пилотируемый с 1-2 астронавтами, и пробный полёт на МКС, верно? А собственно контракты на снабжение пойдут уже после этого. Или моё понимание неверно?

[Karen]

А что тут удивительного? Не будут же государственные астронавты пилотировать частный корабль при полётах на частную станцию (ту же Bigelow). Вот, рекомендую ознакомиться со статейкой

Интересно. Я думала, перед тем, что прочитала это, что SpaceX нанимала бы астронавты NASA. Кажется, что американская программа астронавтов будет изменяться в ближайщем будущем. Будут и NASA-австронавты и частные астронавты с новыми правилами и требованиями.

[anovikov]

Karen, а знаете ли Вы о том какие именно полёты будут предприняты по недавно подписанным контрактам? См. мой пост выше. Звучало так что это operational flights, но не видно где и кто оплачивает испытательные, кроме 2-х pad abort tests, которыми конечно дело не ограничится, по крайней мере 1 беспилотный и 1 пилотируемый полёт на низкую орбиту до полётов к МКС нужен.