SpaceX

[BlackMokona]

Сначала движками поменяют орбиту, и с неё за год об атмосферу затормозятся.

Они все запустятся через 5-7 лет? Вот тогда Маск и предложит услуги на относительно дешевые мусоросборщики. Или будут электричекие движки?

Химические
Так современные спутники в намного более худших условиях ГСО по 15 лет работают, а тут лет 7 поглубже в магнитосфере

[Anatoly]

А разве какие то спутники так низко забираются в штатной работе?

сильно сомневаюсь, что после окончания срока эксплуатации (с необходимостью корректировать свою орбиту - т.е. регулярно тратить топливо и/или рабочее тело) у спутника хватит ресурса на полное снижение орбиты до уровня атмосферы (т.е. одновременно снизить и перигей и апогей) - скорее будет просто понижен перигей - а далее, "чиркая" по атмосфере в перигее - постепенно будет снижаться и апогей вплоть до полного вхождения орбиты в пределы атмосферы - а вот такая схема подразумевает создание эллиптической орбиты на весь период "снижения апогея" - и из-за флуктуаций атмосферы - снижение это будет неравномерно (т.е. требовать перерасчет на каждые несколько витков) и орбита будет затрагивать высоты от перигея (пусть 150км) до исходного апогея (1000+ км) - а в этом диапазоне от 150 до 1000 км - "затрагивается" множество эксплуатируемых орбит (включая и МКС) - что и представляет как минимум "неудобство", а как максимум - реальную опасность.
И теперь умножаем эту ситуацию на количество "сводимых" спутников - и получаем "множественную проблему" каковой ИМХО очень желательно избежать...

[Кремальера]

Так это тестовые образцы

А дальше дело и не пойдет.Будет как с Red Dragon.Уйма ожиданий(хотя тоже непонятно с чего взявшихся),а потом отбой по боевой.И дело тут даже не в стоимости или тех.сложностях.,а большей частью просто в объемах работ.Для того чтобы это понимать достаточно знать историю предыдущего созвездия Ирридиумов.На пике пр-ва Motorola клепала спутник каждые 4,3 дня,по 5 мультов за штуку(в ценах 98-ого года,естественно).Даже если сейчас попросят ханьцев отдать Моторолу, скорость пр-ва увеличат в десять раз и будут делать два девайса за один день,то на производство первой волны спутников уйдет шесть-семь лет.Это серьезный срок для коммуникационной индустрии.
И еще.Вся эта возня со Старлинком,просто прямое следствие активности на Уолл-стрит и в долине после пуска FH.Откуда даже через океан доносится шелканье арифмометров:все лихорадочно ищут как монетизировать этот ценник за кило,причем не вставая со стула и находясь в мериканской системе координат.

[BlackMokona]

.И дело тут даже не в стоимости или тех.сложностях.,а большей частью просто в объемах работ

С деньгами у Маска проблем нет, просто нарастит производство.

сильно сомневаюсь, что после окончания срока эксплуатации (с необходимостью корректировать свою орбиту - т.е. регулярно тратить топливо и/или рабочее тело) у спутника хватит ресурса на полное снижение орбиты до уровня атмосферы

Т.е просто залить побольше топлива и проблемы нет

[snickers]

достаточно знать историю предыдущего созвездия Ирридиумов

А что с Iridium? Связь вроде работает? Хотя у меня только Thuraya была, пока ее пес не сгрыз(. Кстати у Thuraya были проблемы как раз.. телефон нормально работал если в южную сторону горизонт более менее чистый.. а Iridium как я понял по всему миру есть ...

[Кремальера]

С деньгами у Маска проблем нет, просто нарастит производство.

Хорошо,с первой частью вашего предложения согласен.Но деньги(просто деньги ) в некоторых случаях ,могут являться лишь цветной нарезанной бумагой.У спейсов нет опыта по разработке/производству коммуникационных КА.Привлечь сторонних спецов тоже будет проблематично:компаний ,выполнявших заказы на Ирридиумы,в том,прошедшем смысле,не существует.,старые игроки(Грумман,Харрис и пр.)загружены более вкусными контрактами от Пентагона.Если спейсы смогут из ниоткуда что-то нарыть по теме,это будет бизнес-решение в стиле Вилли Вонки:"из ничего сделать всё!"(с)

[BlackMokona]

Хорошо,с первой частью вашего предложения согласен.Но деньги(просто деньги ) в некоторых случаях ,могут являться лишь цветной нарезанной бумагой.

А ещё Маск не умел делать ракеты, космические грузовики, ракетные двигатели, аккомуляторы, солнечные панели, и тд
Но резаная бумага решает, Брудком уже жаловались, что Маск увёл их лучшие умы в разработки чипов для спутников.

In 2015, court documents indicate that SpaceX had engaged in collaboration with wireless chip-maker Broadcom. Five key engineers subsequently left to join SpaceX leading to a lawsuit filed by Broadcom alleging that "SpaceX stole our best minds."

[Iskander]

А еще SpaceX не умели делать тепловую защиту для своих спускаемых аппаратов... 
Очень информативное интервью, которое дает представление о том как работают в SpaceX, как принимаются решения, как мотивируются сотрудники и пр.
Рассказывает Дэн Раски (Dan Rasky) один из ведущих специалистов NASA, работавший в компании в качестве консультанта в период начала работы над Dragon. Интервью с русским переводом и это действительно стоит послушать.
http://www.youtube.com/watch?v=sqtls3fRdtA#

И насчет "резаной бумаги". Без нее, конечно, не обойтись. Но в конечном счете решает все-таки не она. Так как контор, не имеющих проблем с наличием резаной бумаги, много, а эффективность ее использования у всех разная.

[testest]

Так это тестовые образцы

А дальше дело и не пойдет.Будет как с Red Dragon.Уйма ожиданий(хотя тоже непонятно с чего взявшихся),а потом отбой по боевой.И дело тут даже не в стоимости или тех.сложностях.,а большей частью просто в объемах работ.

Они не могут отменить. Инвесторы дали SpaceX деньги конкретно на этот проект, а не на что-то другое.

[Dem]

Потребуются система поиска, сближения и стыковки,агрегат стыковки (с системой соединения электро и гидроразъёмов,системой их рассоединения и расстыковки механического соединения),оборудование перекачки через него жидкостей и газов(все эти системы имеют массу и причем немалую).В случае сбоя стыковки,потребуется возможность повторной попытки,без помощи с Земли это вряд ли удастся,а значит требуется создание специальной группы управления,со всем необходимым оборудованием и средствами оперативного вмешательства в процесс стыковки.Кроме того для АМС на первый план выходит "окно запуска",а как нам известно,перенос в связи техническими проблемами и погодными условиями случаются регулярно.Зависимость полета АМС уже от двух пусков снижает общую надежность успеха миссии.

Электрику стыковать не надо, газы тоже не факт что надо качать. По сути, можно даже манипулятор со шлангами внутри сделать.
Что касается окна запуска - АМС и танкер можно запускать заранее, и только с НОО улетать в нужный момент.

сильно сомневаюсь, что после окончания срока эксплуатации (с необходимостью корректировать свою орбиту - т.е. регулярно тратить топливо и/или рабочее тело) у спутника хватит ресурса на полное снижение орбиты до уровня атмосферы (т.е. одновременно снизить и перигей и апогей) - скорее будет просто понижен перигей

Ну, Иридиумы первого поколения сейчас роняют достаточно успешно.
А перигей можно так сильно понизить, что оппа и нету спутника

[Demidrol]

Они не могут отменить. Инвесторы дали SpaceX деньги конкретно на этот проект, а не на что-то другое.

Ну что бы так заявлять нужно знать условиях их договоренностей. Гугл и Fidelity купили долю SpaceX с целью "support continued innovation in the areas of space transport, reusability, and satellite manufacturing".
Т.е., например, эти деньги компания могла использовать и для разработки семейства Falcon и для BFR. Или для R&D по спутникам.
Crunchbase показывает, что у спейсов сейчас 16 инвесторов, pitchbook - что 32. Было бы интересно узнать какой долей SpaceX владеют инвесторы, помимо самого Маска.
Возможно SpaceX создаст дочку для привлечения инвестиций именно в Starlink.

[anovikov]

Если они купили долю - они просто купили долю, и всё. Ни к каким обязательствам это не может быть привязано. Если доля достаточно велика - представитель VC получит board seat и возможность влиять на принятие решений, у Маска всё равно контрольный пакет, 78% голосующих и 54% всех акций.

[Demidrol]

Если они купили долю - они просто купили долю, и всё. Ни к каким обязательствам это не может быть привязано. Если доля достаточно велика - представитель VC получит board seat и возможность влиять на принятие решений, у Маска всё равно контрольный пакет, 78% голосующих и 54% всех акций.

Ну собственно это и интересовало.
Еще интересно, что SpaceX сами являются инвесторами, как минимум, в двух компаниях. В 2005 они купили 10% разработчика малых спутников http://www.sstl.co.uk. И в 2017 инвестировали в компанию из сферы Buildings and Property.

[Кремальера]

Дедушка ionmars(его сайт:http://themarspioneer.com/), отметился новыми поделками.В его видение марсианской миссии BFR входит создание полноценного хим.производства на Марсе.Для чего планируется создание унифицированных  карго-модулей,в которые будут помещены оборудование,ЗИП,шанцевый инструмент и пр.Некоторые модули будут трансформированы в танки под навоз газы и жидкости.В основном, покуда весь концепт хим.фабрики базируется на дизайне старого ITS.,но также подоспело и обновление для 9 метрового BFS.Каждый такой модуль будет иметь объем 700 кубов и в принципе его можно использовать не только для марсианских дел.Также автор обещает в скорости отжечь на тему "масштабирование сельского хозяйства на Марсе"

[Anatoly]

сильно сомневаюсь, что после окончания срока эксплуатации (с необходимостью корректировать свою орбиту - т.е. регулярно тратить топливо и/или рабочее тело) у спутника хватит ресурса на полное снижение орбиты до уровня атмосферы (т.е. одновременно снизить и перигей и апогей) - скорее будет просто понижен перигей

Ну, Иридиумы первого поколения сейчас роняют достаточно успешно.

Иридиумов явно не 4000 с нескольколетним сроком жизни - ронять по одному - не сложно - правда, также и не забываем и про Иридиум, сбитый Космосом-каким-то-там

А перигей можно так сильно понизить, что оппа и нету спутника

Можно - если топлива хватит - Но вопрос-то именно в том, а сколько же там в конце срока службы на 1000+ километровой орбите топлива останется-то? - После многолетнего маневрирования для поддержания заданной орбиты - точно хватит ли?

[BlackMokona]

Можно - если топлива хватит  - Но вопрос-то именно в том, а сколько же там в конце срока службы на 1000+ километровой орбите топлива останется-то? - После многолетнего маневрирования для поддержания заданной орбиты - точно хватит ли?

Не понимаю проблему спроектировать спутник с достаточным запасом топлива

[Алексей Шевченко]

Дедушка ionmars(его сайт:http://themarspioneer.com/), отметился новыми поделками.В его видение марсианской миссии BFR входит создание полноценного хим.производства на Марсе.Для чего планируется создание унифицированных  карго-модулей,в которые будут помещены оборудование,ЗИП,шанцевый инструмент и пр.Некоторые модули будут трансформированы в танки под навоз газы и жидкости.В основном, покуда весь концепт хим.фабрики базируется на дизайне старого ITS.,но также подоспело и обновление для 9 метрового BFS.Каждый такой модуль будет иметь объем 700 кубов и в принципе его можно использовать не только для марсианских дел.Также автор обещает в скорости отжечь на тему "масштабирование сельского хозяйства на Марсе"

ЗИП?

[Алексей Шевченко]

Можно - если топлива хватит  - Но вопрос-то именно в том, а сколько же там в конце срока службы на 1000+ километровой орбите топлива останется-то? - После многолетнего маневрирования для поддержания заданной орбиты - точно хватит ли?

Не понимаю проблему спроектировать спутник с достаточным запасом топлива

Сколько лет может храниться в баках долгохранимое топливо и кстати, Big Falcon Rocket сколько долго может хранить топливо на пути к Марсу, какой ожидается процент выкипания жидких кислорода и метана?

[Кремальера]

ЗИП?

"Запасные изделия прилагаемые"-не помню уж по какому затертому Госту.

Big Falcon Rocket сколько долго может хранить топливо на пути к Марсу, какой ожидается процент выкипания жидких кислорода и метана?

Если рубашку принудительного криогенного охлаждения проложат,то долго,наверное месяцами и годами.
По космическому охлаждению  Локхид впереди планеты всей.У него была выдающаяся машинка на эту тему микро-крио-компрессор.400 гр.веса,потребляет 150Вт.,плюс неплохое КПД.

[BlackMokona]

Сколько лет может храниться в баках

На ГСО спутники по 15 лет летают штатно