Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 197468 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RN

  • ****
  • Сообщений: 265
  • Благодарностей: 11
  • спокойствие! только спокойствие...
    • Сообщения от RN
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2540 : 21 Ноя 2011 [13:59:45] »
Что забыли прикрутить?
Мозги
:D ФГ улетел, а все ОЗУ и матплаты остались в кабинетах и не у руководства Рос Косомосом

Надеюсь что не забьют ногами, но мне квадратные элементы рамы напомнили профиль из строительного магазина. Такого в советских аппаратах не наблюдалось.
Случаем в космос не высокотехнологичный муляж отправили, который теоретический мог выполнить миссию?
НАСА вроде тоже страдало такой болезнью в свое время: "Быстрее, лучше, дешевле". Забыли только озвучить продолжение лозунга: "Выберите два варианта".
Чтобы как-то отличаться от буржуев взяли в довесок "магическую поддержку" шаманов, те очень себя зарекомендовали по всей Росии
_Результат увидели=неувидели все_
S-W BK DOB 8" Retractable, Nikon D3100
надо всегда искать такую технику, чтоб за душу и навсегда

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 611
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2541 : 21 Ноя 2011 [14:00:11] »
Цитата
Вторая ступень ракеты "Зенит-2SБ", которая вывела на околоземную орбиту автоматическую межпланетную станцию "Фобос-Грунт", войдет в плотные слои атмосферы в ночь на среду 23 ноября и упадет в Индийском океане, в 400 километрах южнее острова Ява, свидетельствуют обновленные данные американской системы NORAD, которые приводятся на сайте Space-track.org.
http://ria.ru/science/20111121/493950771.html
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 611
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2542 : 21 Ноя 2011 [14:17:36] »
Перепостил-таки эту чушь :( .
Не побоюсь спросить  :-X . А что тут не так написано  ::) ... ?
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн Платонов Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 1 452
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Платонов Вячеслав
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2543 : 21 Ноя 2011 [14:22:59] »
Надеюсь что не забьют ногами, но мне квадратные элементы рамы напомнили профиль из строительного магазина. Такого в советских аппаратах не наблюдалось.
Случаем в космос не высокотехнологичный муляж отправили, который теоретический мог выполнить миссию?
НАСА вроде тоже страдало такой болезнью в свое время: "Быстрее, лучше, дешевле". Забыли только озвучить продолжение лозунга: "Выберите два варианта".
Не Влад.. Прямоугольная ферма родилась когда уже в более-менее проработанный проект на какой-то стадии реализации его приспичило вставить китайский микроспутник (внутри фермы торчит). Оттуда же появился торообразный сбрасываемый топливный бак внизу. Из-за этого проект пришлось спешно переделывать и умножилось количество недоработок, а время ограничено, т.к. не только Марс убегает, но срок годности уже изготовленных комплектующих кончался - менять пришлось. Кадров и сил опять же не хватает. Писали когда Спектр-Р готовили и запускали, все трудовые силы брошены были на него. "Спектр-Р" запустили - все в НПОЛ бросились на "Фобос грунт".  Такие метания в общем не способствуют систематической работе по отлавливанию всяких багов и недоработок. И тыры и пыры. Сырой проект, очень сырой был.
Однако за битого двух небитых дают, молодежь в НПОЛ опыт получила и головную боль, что делать "Луной-Глоб" и "Венерой, как ее там". Они на базе "Фобоса-грунт" сделаны.   

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2544 : 21 Ноя 2011 [14:29:20] »
Однако за битого двух небитых дают, молодежь в НПОЛ опыт получила

Извините, о каком опыте речь, если с аппарата не поступило никакой информации о произошедшем?

Оффлайн Платонов Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 1 452
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Платонов Вячеслав
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2545 : 21 Ноя 2011 [14:30:14] »
Добавлю, что Поповкин и НПОЛ сто раз правы были, что все таки запустили его, т.к. это летное испытание. Если они какую-то информацию об отказах и ошибках получили уже очень хорошо. Только так учатся делать технику. Конечно стендовые испытания и всякие орг. моменты проработки идеологии проекта, анализа и стендовых испытаний летные испытания не отменяют.

Оффлайн RN

  • ****
  • Сообщений: 265
  • Благодарностей: 11
  • спокойствие! только спокойствие...
    • Сообщения от RN
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2546 : 21 Ноя 2011 [14:34:40] »
Добавлю, что Поповкин и НПОЛ сто раз правы были, что все таки запустили его, т.к. это летное испытание. Если они какую-то информацию об отказах и ошибках получили уже очень хорошо. Только так учатся делать технику. Конечно стендовые испытания и всякие орг. моменты проработки идеологии проекта, анализа и стендовых испытаний летные испытания не отменяют.
Очень похоже на запуск БАКа, только тот наземный, а потому все неудачи обходились дешевле
S-W BK DOB 8" Retractable, Nikon D3100
надо всегда искать такую технику, чтоб за душу и навсегда

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2547 : 21 Ноя 2011 [14:36:02] »
Добавлю, что Поповкин и НПОЛ сто раз правы были, что все таки запустили его, т.к. это летное испытание. Если они какую-то информацию об отказах и ошибках получили уже очень хорошо. Только так учатся делать технику.

Не, конечно можно научиться водить машину, разбивая на каждом занятии по автомобилю. Но вряд ли это подходящий метод.

Оффлайн Платонов Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 1 452
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Платонов Вячеслав
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2548 : 21 Ноя 2011 [14:38:27] »
Однако за битого двух небитых дают, молодежь в НПОЛ опыт получила

Извините, о каком опыте речь, если с аппарата не поступило никакой информации о произошедшем?
Первоначальную ТМИ, то получили. А опыт - это опыт разработки новой системы, организация работы, техника и всякие рабочие моменты. Думаю они сами знают и подозревают все слабые места. Конечно ТМИ конкретно ответили бы на вопрос "а что случилось".
Лавочка конечно молчит, но это не значит, что информации совсем нет и работа там не идет.
Неудачное испытание повод почесать в репе и за одного битого двух небитых дать.

Оффлайн Платонов Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 1 452
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Платонов Вячеслав
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2549 : 21 Ноя 2011 [14:45:08] »
Добавлю, что Поповкин и НПОЛ сто раз правы были, что все таки запустили его, т.к. это летное испытание. Если они какую-то информацию об отказах и ошибках получили уже очень хорошо. Только так учатся делать технику.

Не, конечно можно научиться водить машину, разбивая на каждом занятии по автомобилю. Но вряд ли это подходящий метод.
Это неправильное сравнение. Машину выпускают серийно, а значит все более-менее отработано в техническом плане и испытано. А "фобос грунт" машина новая. Чтобы там не говорили про РБ Фрегат, но от него мало чего осталось. Система управления новая, ПО новое, электроника тоже еще не отработана хорошо, сбрасываемый бак и тыры-пыры.

Оффлайн gashek

  • ****
  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 5
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от gashek
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2550 : 21 Ноя 2011 [15:15:07] »
Не, конечно можно научиться водить машину, разбивая на каждом занятии по автомобилю. Но вряд ли это подходящий метод.
А эти машины конструкторы кстати и разбивают по многу раз, проводят всякие крэш тесты, прежде чем сядет в нее водитель.

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 611
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2551 : 21 Ноя 2011 [15:16:06] »
Так ... уже ФГ сможет продержаться на орбите до марта  ::)
http://ria.ru/science/20111121/494121746.html
 
Специалисты снова перенесли дату падения "Фобос-Грунта"
http://lenta.ru/news/2011/11/21/phobos/
« Последнее редактирование: 21 Ноя 2011 [16:17:39] от Звездочёт »
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Шрус

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2552 : 21 Ноя 2011 [15:19:53] »
надо пиндосов просить ...загнать туды шатла, пристыковаться и отбуксировать её "повыше"...а пока она там болтаться будет, смастерить ракету движитель...которая дотолкает в будущем это ФГ к марсу...

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2553 : 21 Ноя 2011 [15:25:07] »
Не, конечно можно научиться водить машину, разбивая на каждом занятии по автомобилю. Но вряд ли это подходящий метод.
Это неправильное сравнение. Машину выпускают серийно, а значит все более-менее отработано в техническом плане и испытано. А "фобос грунт" машина новая.

Я вообще-то про вождение автомобиля, а не про его выпуск. Про выпуск аналогия другая - как если бы новые модели автомобилей тестировали с людьми вместо манекенов. Ну или не с людьми, а с одноразовыми манекенами по 100 миллионов за штуку.

Оффлайн nbn

  • ****
  • Сообщений: 312
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от nbn
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2554 : 21 Ноя 2011 [15:27:33] »

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 20 392
  • Благодарностей: 802
    • Сообщения от Vladimir73
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2555 : 21 Ноя 2011 [15:32:21] »
Только речь там идет о падеже средств дома и в офисе. Или это реклама блога?  >:D
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2556 : 21 Ноя 2011 [15:36:36] »
оригинальное использование коррупционеров вместо маникенов
к 2629
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн gashek

  • ****
  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 5
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от gashek
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2557 : 21 Ноя 2011 [15:38:34] »
С Землей и его крэш тестами более менее понятно, стоимость конечно не 100 миллионов, разбили ряд машин, подкорректировали, снова разбили и тд. рабочий момент.
Посмотрите журналы 50 летней давности, когда считали на Марс в будущем люди будут летать чуть ли не как к себе на дачу. Прогресс семимильными шагами так шагнет вперед.
Но практика показывает совсем другое, никакого прогресса в простоте производства здесь не обнаружено, даже более того, количество неудач принципиально никак не падает и вероятность отказа всегда остается фифти-фифти.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 514
  • Благодарностей: 207
  • Смотреть в любую апертуру надо с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2558 : 21 Ноя 2011 [15:38:46] »
надо пиндосов просить ...загнать туды шатла, пристыковаться и отбуксировать её "повыше"...а пока она там болтаться будет, смастерить ракету движитель...которая дотолкает в будущем это ФГ к марсу...
Дороговато будет!А потом как пристыковать к нему другой блок, кто то уже писал-это ж не жигули, кинул буксир и поехали.Наверное сам аппарат построить легче, чем модуль для его доработки.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь.

Оффлайн nbn

  • ****
  • Сообщений: 312
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от nbn
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2559 : 21 Ноя 2011 [15:40:26] »
Только речь там идет о падеже средств дома и в офисе. Или это реклама блога?  >:D
Автор блога работает в космической отрасли (почитайте комментарии)

upd1 комментарии перед стартом 2009 Жалко "Инхо-1".
« Последнее редактирование: 21 Ноя 2011 [16:40:29] от nbn »