Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Пилотируемый полет на Луну  (Прочитано 29161 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 4 712
  • Благодарностей: 294
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Пилотируемый полет на Луну
« Ответ #240 : 28 Авг 2017 [10:50:38] »
Красивая картинка. Только к нашим реалиям она отношение не имеет. У нас Луну-25 который год боятся запустить из-за возможного провала (тогда могут программу закрыть и всех выгнать). А это всего лишь даже не повторение полета Луны 16(20,24).
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

osv

  • Гость
Re: Пилотируемый полет на Луну
« Ответ #241 : 30 Авг 2017 [17:18:58] »
Это старая картинка.Планы по Ангаре-7 давно пустили по ветру.Моё предложение:купить у индусов полностью водородную версию  GSLV-III.

Дело не в проекте - я взял оттуда данные скоростей для перелёта к Луне и обратно

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Пилотируемый полет на Луну
« Ответ #242 : 04 Сен 2017 [14:23:38] »
Я там прикидывал, что для реализации небольшой пилотируемой программы полёта на Луну, которая могла бы быть осуществлена с помощью кислородно-водородных ЖРД, необходимо 2 ракеты с нагрузкой на НОО 37-38 т и 50-53 т.
На самом деле, сейчас нет никакой необходимости запускать всё одним кусочком. Был даже проект полёта используя только "Союз" (35 запусков, что ли)

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 372
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Пилотируемый полет на Луну
« Ответ #243 : 04 Сен 2017 [14:39:21] »
До сих пор считал, что оставленные американскими астронавтами на Луне сейсмографы и прочая аппаратура просто отработала свой ресурс и испортилась. Но недавно натолкнулся на упоминание того факта, что НАСА в 1977-м году целенаправленно отключило всё это. Даже, по чьему-то требованию.(?) Кто может пояснить ситуацию?
Нет, их выключили ещё в 1977 году. На китайских "ЧанъЭ-3" и "Юйту" сейсмографов нет.
« Последнее редактирование: 04 Сен 2017 [14:48:14] от CADET »
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 265
  • Благодарностей: 506
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Пилотируемый полет на Луну
« Ответ #244 : 04 Сен 2017 [17:34:46] »
Насколько читал в конце 80-х, сейсмографы вели себя очень своенравно, самопроизвольно выключались, впадали в спячку на несколько месяцев,  срывали передачу информации, и хотя программа была рассчитана до 1982 года, когда в строю остались только два сейсмографа, их выключили, поскольку ценность регистрации событий приблизилась к нулю.
ИМХО, это было вызвано чересчур оптимистичным применением транзисторов.
« Последнее редактирование: 04 Сен 2017 [17:40:14] от Скеп-тик »

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: Пилотируемый полет на Луну
« Ответ #245 : 04 Сен 2017 [18:53:19] »
Но недавно натолкнулся на упоминание того факта, что НАСА в 1977-м году целенаправленно отключило всё это. Даже, по чьему-то требованию.(?) Кто может пояснить ситуацию?
  К осени 1977 года часть приборов ALSEP уже не работала, весь комплект Apollo 14 включался и отключался когда хотел. Деньги на работу с ALSEP тратились небольшие (всего $2 тогдашних миллиона в год), но на помещения и персонал программы у нового руководства NASA были свои планы. 30 сентября 1977 года произошел очередной "government shutdown" (приостановка деятельности правительства из-за того, что Конгресс не утвердил его финансирование в требуемые сроки, причем приостановка в этот раз лишь частичная), NASA воспользовалось этим и отключило ALSEP.
  Подробнее о том, какие эксперименты ALSEP ещё проводились к моменту выключения - в ALSEP Termination Report, диаграммы на странице 62 и далее.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 372
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Пилотируемый полет на Луну
« Ответ #246 : 04 Сен 2017 [19:08:08] »
Спасибо, коллеги.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 274
  • Благодарностей: 409
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Пилотируемый полет на Луну
« Ответ #247 : 22 Апр 2020 [09:56:39] »
Цитата
Джеймс Ирвин. Умер от инфаркта 8 августа 1991 года  в Гленвуд-Спрингс, штат Колорадо, в возрасте 61 года.
Для инфаркта тоже к Луне летать совсем необязательно. Хотя работа космонавта достаточно нервная и это даже без Луны вредно.

  Проходила информация, что у него был порок сердца, который не был обнаружен при прохождении медкомиссий. Ничего, слетал на Луну.
Более того, он в начале 60-х переломал обе ноги из-за жесткой посадки. Упорный был мужик, добился зачисления в отряд со второй попытки
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena
Рефрактор ОТ-1000
КОМЗ ЗРТ-452
Carl Zeiss Jena 10x50 Dekarem Q1
Carl Zeiss Jena 8x30 Deltrintem Q1
ЗОМЗ БПШ 10x50
JBEPA17  7x50
МС МТО-11
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S.

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 862
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: Пилотируемый полет на Луну
« Ответ #248 : 22 Апр 2020 [16:33:29] »
Вот нашёл тему, подходящую к своему вопросу.

Слышал по 5-му каналу от Караулова (ведущий "Момент истины"), что пилотируемая программа СССР на Луну была свёрнута Глушко из-за того, что на ракете (которая была подготовлена для полёта) стояли не его, Глушко, двигатели.
Обоснована ли эта версия?
Нет. Доводка 11А52 потребовала бы ещё немалого количества запусков - и только после этого бы можно было приступать к отработке комплекса. что потребовало бы ещё некоторое количество пусков. Учитывая сложность комплекса Н-1-Л-3, скажем, к концу 70-х СССР смог бы высадить на Луну одного космонавта - таким образом, это выглядело бы мягко говоря, как политический провал на фоне американцев.
В итоге программу свернули как бесперспективную.
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 28
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: Пилотируемый полет на Луну
« Ответ #249 : 22 Апр 2020 [19:54:51] »
Александр поздравляю с возвращением
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Онлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 406
  • Благодарностей: 1124
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Пилотируемый полет на Луну
« Ответ #250 : 23 Апр 2020 [08:31:59] »
Цитата
Учитывая сложность комплекса Н-1-Л-3, скажем, к концу 70-х СССР смог бы высадить на Луну одного космонавта - таким образом, это выглядело бы мягко говоря, как политический провал на фоне американцев. 

Мягко говоря, амбиции Глущко, который категорически был против доводить чужую раккту, сыграли большую роль. Следующий пуск Н-1 должен был проводиться с новыми движками многоразового включения, так что ракета была на подходе. Наша лунная экспедиция могла бы быть проведена и по двухпусковой схкме с высадкой уже не 2 космонавтов. Другое дело, что в политбюро ценился первый флаговтык, а не научная сторона вопроса. Поэтому и все скатилось к закрытию проекта.. Глушко согласился, единственный, быть могильщиком проекта. В результате было потеряно лет 14-16 для советской космонавтики, а разработанная под руководством Глушко "Энергия", в принципе выводила даже меньшую нагрузку на низкую орбиту. Глушко хотел осуществить лунную экспедицию, поэтому и "Энергию" сотворил, способную вывести большую нагрузку, а не второй Шаттл. Но лунная экспедиция также могла бы быть осуществлена только по двухпусковой схеме. Но было потеряно драгоценное время, советская космонавтика скатилась в застой. Отечественная эоектронная база сильно уступала иностранной по надежности и весовым хактеристикам  - наличие Н-1 пощволили бы создавать тяжелые аппараты, способные выполнять сложные научные программы, в том числе и по исследованию Юпитера и дальних планет, но... А потом к руководству СССР, а затем и России пришли люди, которых космос не интересовал и не интересует.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Пилотируемый полет на Луну
« Ответ #251 : 23 Апр 2020 [08:59:37] »
это выглядело бы мягко говоря, как политический провал на фоне американцев.
основание постоянной базы бы так не выглядело

да и термин "политический провал" - сплошное ребячество по своему содержанию
сроден глупости "пострадает престиж"

Другое дело, что в политбюро ценился первый флаговтык, а не научная сторона вопроса.
вот именно
на освоение космоса было наплевать
важно было попышней хвост павлиний надуть

итог - предательство труда ученых и инженеров (не говоря о труде и лишениях "нижних чинов")

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 070
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Пилотируемый полет на Луну
« Ответ #252 : 23 Апр 2020 [09:51:58] »
Учитывая как взорвался Антарес с этими доведенными движками и что от них было принято решение отказатся. То чую H-1 доводили бы очень долго

Онлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 406
  • Благодарностей: 1124
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Пилотируемый полет на Луну
« Ответ #253 : 23 Апр 2020 [09:59:31] »
Сколько пролежали эти доведенные движки?
Во всяком случае, она была бы доведена гораздо раньше, чем создана "Энергия", коьорая стала ненужной ко времени создания.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Пилотируемый полет на Луну
« Ответ #254 : 23 Апр 2020 [11:41:27] »
Другое дело, что в политбюро ценился первый флаговтык, а не научная сторона вопроса.
Одно другому не мешает. Даже наоборот, помогает. "Флаговтык" принёс бы больше научной информации (в несколько раз), чем все луноходы вместе взятые.

Онлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 406
  • Благодарностей: 1124
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Пилотируемый полет на Луну
« Ответ #255 : 23 Апр 2020 [15:34:30] »
У нас при гонке была очень ограниченная программа полета - задача сесть на Луну, забрать пару камней и взлететь. И лишь бы вернуться домой: уж очень все ресурсы на пределе были. Поэтому при том, что с флаговтыком американцы нас опредили, имел смысл перейти к двухпусковой схеме и высадиться на Луну с хорошей экспедицией. Это было бы осуществимо в конце 70-х,  но никому, кроме ученых и инженеров космической отрасли это было не нужно.

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 862
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: Пилотируемый полет на Луну
« Ответ #256 : 23 Апр 2020 [16:46:10] »
Александр поздравляю с возвращением
Спасибо! Это ненадолго :) Просто с работы затишье и стал раньше приходить домой.
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 862
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: Пилотируемый полет на Луну
« Ответ #257 : 23 Апр 2020 [16:53:25] »
Мягко говоря, амбиции Глущко, который категорически был против доводить чужую раккту, сыграли большую роль.   
Сыграло определяющую роль желание правительства закрыть провальный проект после того, как мы отдали американцам Луну.
Цитата
Следующий пуск Н-1 должен был проводиться с новыми движками многоразового включения, так что ракета была на подходе.
Во-первых, учитывая надёжность всей линейки двигунов НК далеко не факт. Во-вторых, вторая и третья ступени в лёте не проверялись. В-третьих, дальше надо было проверять в лёте весь комплекс Л-3.
Так что ничего там на подходе не было :(
Цитата
Наша лунная экспедиция могла бы быть проведена и по двухпусковой схкме с высадкой уже не 2 космонавтов.
Это уже не Л-3, а совершенно другой комплекс. В итоге пришлось бы делать всю КГЧ с нуля.
Цитата
Другое дело, что в политбюро ценился первый флаговтык, а не научная сторона вопроса. Поэтому и все скатилось к закрытию проекта..
Ровно как и в США  ::)
Цитата
наличие Н-1 пощволили бы создавать тяжелые аппараты, способные выполнять сложные научные программы, в том числе и по исследованию Юпитера и дальних планет, но... А потом к руководству СССР, а затем и России пришли люди, которых космос не интересовал и не интересует.
Не позволило бы. Гораздо более простые миссии у Марса оканчивались провалом. Проект 5М был закрыт, как технически не реализуемый. А до Юпитера оно бы и не долетело :(
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 862
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: Пилотируемый полет на Луну
« Ответ #258 : 23 Апр 2020 [16:57:38] »
основание постоянной базы бы так не выглядело
Это розовые мечты. Никакие базы на Луне, уж тем более в 70-х, СССР не смог потянуть.
Цитата
да и термин "политический провал" - сплошное ребячество по своему содержанию
сроден глупости "пострадает престиж"
Отнюдь. Лунная гонка была сугубо политическим и приоритетным проектом, о чём было сразу объявлено. Высадка в конце70-х - начале 80-х одного космонавта на несколько часов на фоне "Аполлона-17" показала бы всю картину отставания нашей космонавтики от американской.
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 862
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: Пилотируемый полет на Луну
« Ответ #259 : 23 Апр 2020 [17:00:26] »
Сколько пролежали эти доведенные движки?
Во всяком случае, она была бы доведена гораздо раньше, чем создана "Энергия", коьорая стала ненужной ко времени создания.
А на 11А52 они сколько лежали?
И на "Антаресе" они точно взорвались именно из-за длительного хранения?..
Warp Drive-а нет, не было и не будет!