Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Оптические детали из кинескопов  (Прочитано 11492 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vasilich

  • Гость
Здравствуйте, коллеги!
Предлагаю новую тему о кинескопах. С выпиливанием вроде разобрались, а вот кто как дальше? По-моему, стекляхи эти прекрасно подходят в качестве учебно-тренировочных. Быть может, кто поопытней, оспорит, но мне думается, что базовые принципы формообразования все же стоит осваивать на умеренных диаметрах. Кроме того, критерием навыка является повторяемость результатов, а ведь подводных камней всегда хватает.
Свои скромные наработки иллюстрирую.

vasilich

  • Гость
Re: Оптические детали из кинескопов
« Ответ #1 : 05 Мая 2008 [06:52:40] »
Поясню, почему три штуки. Это для брахита. Одна - вогнутое зеркало, другая - выпуклое, а третья - плоская пластина. Она нужна для обработки выпуклого (на нее наклеивем выпуклое зеркало и вспомогательное стекло). Поскольку руки чесались дальше, да и крупный абразив перетереть на мелкий нужно было побольше, то взялся обрабатывать еще и 120 мм стекляхи. Опять же, в учебных целях пришлифовываем друг к другу на нужный радиус. Попутно ликвидируем разнотолщинность и астигматизм (на многих трубах кривизна изменяется по закону, неизвестному, наверное, даже производителю).

vasilich

  • Гость
Re: Оптические детали из кинескопов
« Ответ #2 : 05 Мая 2008 [06:56:19] »
А вот после пришлифовки, чистового кругления и с фасками.

vasilich

  • Гость
Re: Оптические детали из кинескопов
« Ответ #3 : 05 Мая 2008 [07:16:49] »
Сферометр удобно использовать не на бруске, а на цилиндрической базе. Его нижняя поверхность обработана по Максутову (внутренняя сферическая фаска нашлифована на старой зацарапанной линзе большой кривизны). Фиксированная база позволяет составить табличку стрелок прогиба поверхности на весь диапазон типичных радиусов кривизны. Кроме того, относительно небольшая база (в моем случае 57.6 мм) позволяет контролировать радиус на различных зонах (быть может практически это не особо необходимо, но интересно наблюдать за появлением и исчезновением ошибок при различных нарушениях режима шлифовки - иногда их вводим преднамеренно, особенно при уменьшении кривизны или сошлифовке разнотолщинности).

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 35
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Оптические детали из кинескопов
« Ответ #4 : 05 Мая 2008 [08:51:32] »
Фотки КРАсивые! А если вместо кривого стартера какой - либо моторчик приделать с ремешковой передачей!? ПРОцесс ускорился бы многократно, да и желание изготовить СТАночек возникло БЫб !!
Фаску я делал БЫ не более 1 - 1,5 мм.

vasilich

  • Гость
Re: Оптические детали из кинескопов
« Ответ #5 : 05 Мая 2008 [13:35:14] »
Доводим до ума и готовим к чистовой шлифовке ляльку 120 мм (бывшая самая кривая-косая-обколотая, разнотолщинность около полутора мм). О фасках. Фаска с тыльной поверхности 90 мм заготовки широкая во избежание больших мозолей. О моторчике. Если бы его еще и к лопате... А если серьезно, то в учебных целях было принято решение выполнить работу, не прибегая к машинной обработке. Хотя вообще в планах есть. Но даже такой примитивный ручной шпиндель весьма помогает работать чистенько (ведь именно этого и хочется!). Разметка отверстия также по Максутову - твердосплавным резцом (переточенное сверло). К сожалению, некстати вышедшая из строя электродрель не позволяет усовершенствовать патрон (чтобы юстировать заготовку на три точки) и закончить механику дорабатываемого теневого прибора. По мере готовности посмотрим.

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 35
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Оптические детали из кинескопов
« Ответ #6 : 05 Мая 2008 [17:18:19] »
ПРИятное стеклышко! А фаска с нерабочей стороны == GOOD !!

Оффлайн PavelB

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от PavelB
Re: Оптические детали из кинескопов
« Ответ #7 : 05 Мая 2008 [17:24:13] »
Вы бы сначала посмотрели напряжения в своих зеркалах из кинескопов с помощью полярометра.
Их при изменении температуры на 10 Градусов может так колбасить...  ;D
Доводим до ума и готовим к чистовой шлифовке ляльку 120 мм (бывшая самая кривая-косая-обколотая, разнотолщинность около полутора мм). О фасках. Фаска с тыльной поверхности 90 мм заготовки широкая во избежание больших мозолей. О моторчике. Если бы его еще и к лопате... А если серьезно, то в учебных целях было принято решение выполнить работу, не прибегая к машинной обработке. Хотя вообще в планах есть. Но даже такой примитивный ручной шпиндель весьма помогает работать чистенько (ведь именно этого и хочется!). Разметка отверстия также по Максутову - твердосплавным резцом (переточенное сверло). К сожалению, некстати вышедшая из строя электродрель не позволяет усовершенствовать патрон (чтобы юстировать заготовку на три точки) и закончить механику дорабатываемого теневого прибора. По мере готовности посмотрим.

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 35
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Оптические детали из кинескопов
« Ответ #8 : 05 Мая 2008 [17:36:59] »
Вопрос о качестве отжига и внутренних напряжениях уже обсуждался на этом форуме. Спецы сказали что стекло испытывает огромное (нескольк тонн) давление атмосферы (1 кг/см^2) и любые неоднородности привели бы к взрыву кинескопа. Так что с опасения как бы беспочвенны.

vasilich

  • Гость
Re: Оптические детали из кинескопов
« Ответ #9 : 05 Мая 2008 [17:52:12] »
Да, просматривал, о чем уже писал в другой ветке. Все, что было выпилено, вело себя хорошо. Объектом сравнения тогда были окна от автоклава (отливки 70х10 мм). Вот там все как по учебнику (картинка, напоминающая эмблему на флаге Южной Кореи и несколько контрастных полос по краю). Кроме того, что вы имеете в виду? Если неравномерный прогрев, то Навашин, например, советует палец положить на диагональное зеркало, а потом пробное стекло сверху. Будет отчетливое искажение полос даже на тонко отожженом стекле. Если же что-то иное, то поясните. Мои предыдущие зеркала (50 и 75 мм) прекрасно трудились на сибирском морозе и в казахстанской духоте. Вот только качество самой поверхности меня (с нынешних понятий) уже не радует.
И еще интересная штука. Рекомендуется, например, полировать тыльную поверхность, но очень уклончиво говорится, зачем. Ответ есть у Кузнецова и Окатова (раздел о шлифовке плоскопараллельных пластин). Поврежденный шлифовкой слой приобретает растягивающие напряжения из-за расклинивающего действия пленки кремниевой кислоты. Естественно предположить, что при больших перепадах температур (а если еще и влага в микротрещинах замерзнет и увеличится в объеме), зеркало может покоробить до неузнаваемости даже при хорошем материале заготовки. Вполне естественно, что если мы хотим получить хорошо работающую пластину, то, нужно вести обработку лицевой и тыльной поверхностей параллельно, поддерживая поврежденный слой примерно одной толщины (а лучше и боковой вместе с фасками), а затем, естественно, отполировать (либо отшлифовать очень тонко).

vasilich

  • Гость
Re: Оптические детали из кинескопов
« Ответ #10 : 06 Мая 2008 [12:14:39] »
А вот такие замечательные сколы мы наносим при банальном недобавлении порошка и отсутствии фаски. Закусывание инструмента при большом трении о матовую поверхность и малая площадь контакта. Я, кажется , выдаю профессиональные секреты?

vasilich

  • Гость
Re: Оптические детали из кинескопов
« Ответ #11 : 06 Мая 2008 [14:30:15] »
Никак не могу понять, почему на открываемые мною темы вешается замок. Но без амбиций закрываю обсуждение хорошей темы - самодеятельное изготовление зеркал. Впрочем, здесь каждыйможет сказать по желанию. С уважением, Николай.

Оффлайн EvilShurik

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от EvilShurik
Re: Оптические детали из кинескопов
« Ответ #12 : 06 Мая 2008 [14:40:57] »
vasilich, никакого замка на теме не вижу! Пиши ещё! Бо полезно для тех кто захочет сделать недорогой по материалам телескоп. От себя добавлю, что в кинескопах цветных телевизоров и монитров используется баритовое стекло. А вот в старых чёрно-белых телевизорах с большой диагональю, как оказалось использовали пирекс! Так что коэффициент температурного расширения у них меньше чем у К8!

vasilich

  • Гость
Re: Оптические детали из кинескопов
« Ответ #13 : 06 Мая 2008 [15:44:19] »
Шурик, я не навязывался! Но являюсь большим поклонником Юрия Николаевича Клинских  (в простонародии Хой) Сторонники чистой работы  и фанаты Сектора, отзывайтесь!
С уважением, Николай!

vasilich

  • Гость
Re: Оптические детали из кинескопов
« Ответ #14 : 06 Мая 2008 [16:03:52] »
Господа, вспомните Юрия














Господа, вспомним светлую память! Юрий Николаевич Клинских - помогает!










!

Оффлайн PavelB

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от PavelB
Re: Оптические детали из кинескопов
« Ответ #15 : 06 Мая 2008 [16:06:42] »
Вопрос о качестве отжига и внутренних напряжениях уже обсуждался на этом форуме. Спецы сказали что стекло испытывает огромное (нескольк тонн) давление атмосферы (1 кг/см^2) и любые неоднородности привели бы к взрыву кинескопа. Так что с опасения как бы беспочвенны.

Сколько эти спецы сделали качественных зеркал если не секрет?
Напряжения в стекле у вас появятся при сверлении боковых поверхностей, даже если их не было изначально.

Я не говорил про механические неоднородности в самом кинескопе - если есть знакомые, кто делает телескопы, попросите проверить свое зеркало на поляриметре или через 2 соосно установленные поляризационные пластинки и повращайте их.
В точках деформаций и внутр. напряжений не однородно изменяется поляризация света. Там же  будут возникать неровности на поверхности зеркала при изменении температуры +/- 10 градусов и более от комнатной, которые будут приводить к астигматизму и др.абберациям.
« Последнее редактирование: 06 Мая 2008 [16:08:57] от PavelB »

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 989
  • Благодарностей: 1034
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Оптические детали из кинескопов
« Ответ #16 : 06 Мая 2008 [16:59:06] »
Господа, вспомните Юрия














Господа, вспомним светлую память! Юрий Николаевич Клинских - помогает!










!

Я на наблюдениях очень часто напеваю "Я говорил тебе, что лучше не ходи в сортиры по ночам, избави Господи....." :)

vasilich

  • Гость
Re: Оптические детали из кинескопов
« Ответ #17 : 06 Мая 2008 [18:20:46] »
Еще раз повторюсь, не собираюсь навязывать свою точку зрения. Я просто шлифую. По фин. вопросам не ко мне. А о Хое - светлая память. Как Пушкин и Лермонтов, так и Клинских. Русский поэт. Впрочем, это спорно. А я при своем убеждении.

С уважением, Николай.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 131
  • Благодарностей: 234
    • Сообщения от ysdanko
Re: Оптические детали из кинескопов
« Ответ #18 : 06 Мая 2008 [20:51:28] »
Никак не могу понять, почему на открываемые мною темы вешается замок. Но без амбиций закрываю обсуждение хорошей темы - самодеятельное изготовление зеркал. Впрочем, здесь каждыйможет сказать по желанию. С уважением, Николай.

 Vasilich! Тема очень интересная. По больше бы таких. Замков на ваших темах ни разу не замечал. Это наверное только в вашем личном профиле. Нажали наверное что то не так. У меня такое, с моей темой, один раз было. На домашнем стоял замок, а на компьютере, который на работе все нормально. С уважением. Юрий

P.S. Попросите модераторов. Они разберуться. Сейчас, например, ваш профиль проходит, как «гость». Пару дней назад, все было нормально.
« Последнее редактирование: 06 Мая 2008 [21:04:49] от ysdanko »

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 758
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Оптические детали из кинескопов
« Ответ #19 : 06 Мая 2008 [21:57:16] »
Замок показывается на своих темах (для просматривающего юзера).
Это не знак того, что тема закрыта, а кнопка "закрыть тему по желанию автора".  ;)
Моя галлерея на астробине
The Earth is a cosmic ship, and we sit in it under a giant panoramic window. It is stranger to ignore it than to gaze into it.