Жизнь на Венере ?

[olegvg]

http://www.astrobio.net/news/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=311

Почему бы и нет?

[Dima Zarkov]

Английский язык я конечно не знаю, но со 100%- ой уверенностью могу сказать, что жизнь на Венере - невозможна (белковая). Т.к., помимо астрономии, интересуюсь химией и микробиологией.

P.S.: жизнь на Венере не может существовать в белковом проявлении, но кто знает, может быть жизнь существует в других формах: метаноподобная, аммиакоподобная, кремнеподобная или другой формы?

[olegvg]

Dima, в этой статье речь идет о жизни в облачном покрове, на высоте ~50 км, давление и температура там вполне соответствуют земным, если Вы это имели в виду.

Могу привести русскоязычную ссылку:

http://www.membrana.ru/articles/global/2002/09/26/201700.html

[Antares]

              Гипотеза о возможсти существования каких-нибудь организмов на Венере появилась во времена М. В. Ломоносова, после рткрытия им густой венерианской атмосферы. Дальнейшие исследования показали, что на Венере слишком жарко и слишком много ядовитых газов для развития жизни, но вопрос не был закрыт окончательно. Гипотеза возродилась в результате анализа изображений, присланных посадочным модулем  советского межпланетного летательного аппарата "Венера-9", который в октябре 1975 г. совершил посадку на планету. На панораме поверхности планеты в одной из ее низин отчетливо видны структуры в виде камней очень замысловатого облика: камни напоминали двустворчатые ракушки.

             Впервые на эту особенность обратил внимание морфолог А.А. Зубов, но его предположение сочли невероятным. Ныне оно пересматривается, поскольку ученые на основании изучения земных бактерий допускают, что могут встречаться микробы, способные выдержать условия венерианских низин - температуру до плюс 465 градусов С и скопление густых ядовитых паров. При изучении фотографий было отмечено, в частности, что ракушки (так условно назвали структуры) не покрыты слоем щебенки, а значит, вполне могут двигаться. Находятся ракушки в своеообразном жилище - сложном естественном углублении между плитами. Форма всех раковин одинакова: с такой точностью копируют друг друга в неживой природе лишь кристаллы, но венерианские камни явно к кристаллам не принадлежат. Эти и многие другие особенности указывают на то, что ракушки могут оказаться живыми особями ....

[andrey.fedorov]

Гм... смотрел, аж глаза заболели, но ни одной ракушки так и не увидел

[olegvg]

...ученые на основании изучения земных бактерий допускают, что могут встречаться микробы, способные выдержать условия венерианских низин - температуру до плюс 465 градусов С и скопление густых ядовитых паров.

465^оС - это вряд ли! Самые жаропрочные земные микроорганизмы Metanopyrus и Pyrodictium способны переносить температуру до 110^оС, разница все-таки есть.

Что касается ракушек, то на фотографии Венеры-9 в правом нижнем углу действительно при богатой фантазии можно разглядеть какого-то одноглазого и покрытого перьями (чешуей?) зверька (или ракушку?), но скорее всего это просто вулканическая бомба. В интернете, к сожалению, я не нашел качественных снимков, вообще же про этот случай можно почитать Ксанфомалити Л.В. "Планеты, открытые заново", М., Наука, 1978.

[Dima Zarkov]

Хочу повторить: белковая жизнь на поверхности Венеры - не возможна. Т.к. ни один белок не выдержит таких температур. Споры бактерий погибают при температуре 250*С через 15 - 30 минут.

На счёт облачного слоя атмосферы ничего сказать не могу, может быть. Есть бактерии, которые живут в сернокислой среде при температурах 90*С, как правило они анаэробы.

[Antares]

Хочу повторить: белковая жизнь на поверхности Венеры - не возможна. Т.к. ни один белок не выдержит таких температур. Споры бактерий погибают при температуре 250*С через 15 - 30 минут.

Но жизнь может существовать и не на основе углеродных соединений.

[Dima Zarkov]

Может быть небелковая жизнь и может существовать на Венере, но её пока никто не видел. Земные бактерии, которые существуют в экстимальных условиях, всё равно в своём составе имею белки или гликопротеиды.

P.S.: хотя я не утверждаю, что возможны иные формы жизни, скорее даже на это надеюсь.

[Sergiusz]

ракушки могут оказаться живыми особями ....

Вот он, ракушняк венерианский обыкновенный

[andrey.fedorov]

ракушки могут оказаться живыми особями ....

Вот он, ракушняк венерианский обыкновенный

Ба!!! Так это какой-то броненосец! Снизу лапка торчит, а сверху глаз!!!!

P.S. А откуда фотография?

[Sergiusz]

Л. В. Ксанфомалити - Планеты, открытые заново.  М., Наука, 1978, рис. 12

В тексте автор предупреждает, что контуры обведены для большей четкости.

[olegvg]

http://images.izvestia.ru/lenta/33933.jpg

Венерец в правом нижнем углу. Хорошо заметна пара глазьев или что это у него там.

[Beagle2]

Я даже не хочу представлять себе, чем они там питаются....  эти венерианцы
А для чего им глаза? Непонятно. Чего съедобного можно там в оптическом диапазоне наблюдать?!  

Вот у меня здесь, по месту дислокации (на Марсе), с белковой жизнью и то "никак".

[Anton2003]

Прочитал в журнале "Эксперт" статью о том, что пустыня Атакама более всего походит на марсианский ландшафт. Отсутствие влаги в почве, очень редкие дожди, палящее солнце. В почве там не обнаружено никаких, даже бактериальных, следов жизни.
Делается предположение, что пробы грунта, взятые на Марсе, гарантированно будут без следов жизни. Тем не менее, это не доказательство отсутствия форм жизни на Марсе. То же самое относится и к прочим планетам.

[olegvg]

Я даже не хочу представлять себе, чем они там питаются....  эти венерианцы
А для чего им глаза? Непонятно. Чего съедобного можно там в оптическом диапазоне наблюдать?!  

Едят камни и пыль. А также земные зонды  . Глазами выбирают наиболее аппетитные кусочки.

Еще вариант – он мог упасть сверху, из облаков. Венерец-то дохлый! За все время съемки не сдвинулся ни на мм. Изжарился на поверхности, бедняга.

Есть еще небольшая вероятность, что это просто камень необычной формы, ну или группа камней. Разрешение такое, что можно фантазировать сколько угодно.

Делается предположение, что пробы грунта, взятые на Марсе, гарантированно будут без следов жизни. Тем не менее, это не доказательство отсутствия форм жизни на Марсе. То же самое относится и к прочим планетам.

Да, значительно легче доказать наличие жизни, чем ее отсутствие  

[Kapimax]

Жизнь на Венере не может существовать в белковом проявлении, но кто знает, может быть жизнь существует в других формах: метаноподобная, аммиакоподобная, кремнеподобная или другой формы?

Полностью согласен.

Dima, в этой статье речь идет о жизни в облачном покрове, на высоте ~50 км, давление и температура там вполне соответствуют земным, если Вы это имели в виду.

Возможно там витают различные аминокислоты,но организованая белковая жизнь-врядли.

[T101]

Для формирования белковой жизни, которая сейчас могла бы витать в Венерианских небесах, необходимы были определенные условия. В первую очередь температурный режим и химический состав. Есть ли данные об этих параметрах ранней Венеры?

[bob]

ракушки могут оказаться живыми особями ....

Вот он, ракушняк венерианский обыкновенный

Старая шутка. При помощи этой "реконструкции" из светотени от нескольких камней наши привлекали интерес к своей венерианской программе. Хорошо помню этот кадр из "Знания-Сила" за восьмидесятые годы. Там это назвали по-латыни "что-то-там- венериана"

[Olweg]

Есть ли данные об этих параметрах ранней Венеры?

Предполагается, что в течении 600 млн. лет там мог существовать океан, в конце концов испарившийся. По другим моделям, океан мог существовать и дольше. Поверхность Венеры была на 80% обновлена полмиллиада лет назад, так что не осталось практически никаких свидетельств древней геологии.

http://www.space.com/scienceastronomy/venus_life_040826.html