Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Солнца  (Прочитано 494725 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

altar5

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5720 : 17 Окт 2017 [13:13:35] »
Немного посмотрел Солнце в просветах вчера( ничего не увидел совсем) и сегодня в 11-00 в ТАЛ-75 с пленкой Астросолар визуал.Увеличения ставил около 40 крат.
Пятен нет, факельные поля слабые на 10-11 часах ближе к краю диска,штуки две-три светлых пятнышек..На 3 часе к центру диска тоже намек есть вроде,но небо белесое,прозрачность никакая..Но хоть что-то осенью! Приятно ;)

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 169
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5721 : 17 Окт 2017 [14:56:25] »
небо белесое,прозрачность никакая
И поэтому сегодня Солнце весь день розовато-оранжевое, как на закате.
Время ушло, глупости остались

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 513
  • Благодарностей: 387
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5722 : 21 Окт 2017 [12:44:17] »
Есть пятно! После 2 недель чистого Солнца. Небольшое на лимбе в окружении факельных полей. Смотрю в разрыва облаков.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн kazbanov

  • *****
  • Сообщений: 1 879
  • Благодарностей: 1253
    • Сообщения от kazbanov
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5723 : 21 Окт 2017 [22:28:54] »
Подтверждаю. Выходит новая группа пятен. Будем следить за ее развитием.
Sky-Watcher Dob 8", Sky-Watcher Explorer 150P, Levenhuk 135 GTA, DS 90/700, Coronado PST.
HEQ5 PRO.
Nikon D5100, ZWO ASI 120 MC, QHY 5III 178C.
Celestron SkyMaster 20x80, Юкон 20х50, Minolta 10x50 STANDARD 7.8 EXTRA WIDE FIELD, Celestron Eclipcsmart 10x42, Nikon Akulon A211 8x42, Celestron Nature DX 8x42, Revue 8X30 Weitwinkel, Levenhuk Atom 8x21, Constellation bino 3x50 17°, Подзорная труба 10÷50

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 513
  • Благодарностей: 387
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5724 : 22 Окт 2017 [12:00:26] »
Погода чуть лучше вчерашней, и пятно слегка отошло от лимба, поэтому можно уже рассмотреть пятно в деталях. Полутень овальной формы. Внутри большая тень и 3 поменьше. Напоминает рожицу медвежонка. Окружено факельными полями. Sw1021, Королёв, балкон.

150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 030
  • Благодарностей: 505
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5725 : 22 Окт 2017 [12:30:58] »
SW1206. На этот раз открыл апертуру полностью. Клин Гершеля практически остается холодным. За бортом 4 градуса, он может быть градусов на 5-10 теплее на радиаторе - это и все.

На клине допонительно к ND3 стоит ND0.9 и пока все.

Что видим.

1. Хроматизм по Солнцу на рефракторе 120/600 дикий, дичайший. За каймой Солнца фиолетово-синяя полоса, сам край солнца (которое белое через клин) окрашен желтым цветом. Поэтому наблюдать Солнце на таком коротком рефраторе в белом свете не айс. Лучше как минимум отрезать синий свет (наблюдать за желтым фильтром, хотя бы #8, самое то). Наверное Baader SC будет для него хорошим лекарством. На неделе должен прийти.

2. Пятно. Выехало наконец-то что-то осязаемое. Как тут уже хорошо описали - оно со своей внутренней структурой. На 86 крат я Медвежонка не увидел, но то, что увидел зарисовал грубо. И да - факельные поля отлично видны. То, что прямо под пятном - самое яркое поле, и компактное. Факельное поле сверху над пятном, на некотором удалении - тянется аж до лимба солнечного диска.

(Рисовал по памяти и оставил изображение зеркальным, как было видно).

PS. Урезание апертуры с 120 мм до 52 мм практически убрало весь хроматизм и - что интересно - качество картинки не пострадало (если даже не стало лучше!) Покрайней мере само пятно стало как бы более стабильным, его легче рассматривать при 52 мм апретуры. А вот факельные поля - трудно сказать, как лучше.

Потом попробовал сменить рефрактор на DS 80/600. При его 80 мм апертуры хроматизм конечно поменьше, чем в 120/600, но все же довольно сильный. Видимость пятна и факельных полей примерно та же, что и в 120/600 (какой-то разницы не заметил).

Дневной сиинг сегодня не важный. Я мало опытен по дневным наблюдениям, возможно это и есть дневная норма. Короче край Солнца полоскает здорово и успокоение картинки наступает редко (но бывает!).

Грануляции - пока нет даже намеков. Возможно нужно увеличение поболе 86х и SC фильтр.
Кстати, посоветуйте, какой окуляр для 600 мм рефрактора можно использовать по Солнцу, чтобы рассматривать пятна в детялях и попытаться узреть грануляцию? Или же лучше барлоу? (Какую?)
« Последнее редактирование: 22 Окт 2017 [12:52:25] от diant »

Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

altar5

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5726 : 22 Окт 2017 [13:36:48] »
Также полчаса назад наблюдал Солнце. SW 15012(диафр до 113)+клин Гершеля+ND 3.0+ND 1,8.
Пятно понравилось, факельные поля есть не только вокруг него а и выше у края лимба, т.е. на 4 часах.Также на 10 часах слабые намеки на факельные поля.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 672
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5727 : 22 Окт 2017 [14:03:25] »
Визуальная плёнка от Баадер имеет плотность 5 (ослабление х100000 раз), что соответствует фильтру с ND 1024
Клин пропускает 4-5% света, т.е условная плотность около 1,5 (ND 16-32).
Вам нужно набрать ещё примерно 3 единицы.
Если у вас фильтры типа таких:
https://astronom.ru/product/filtr-lunnyj-gso_-nd96-0_3_-50037_-1_25.html
Это ни о чём, они не для этого.
Слишком слабы.
ND 3.0 это примерно 0,1% пропускания.
Единицы измерения зависят от производителя.
На примере Михаила:
Плотность 1,8    = ND64 (для фото) = 1,5% пропускания.  :)

Плотность     Количество пропускаемого света, %
0,3    ND2                                    50
 0,6    ND4                                   25
0,9    ND8                                    12,5
1,2    ND16                                  6,25
1,5    ND32                                  3,125
1,8    ND64                                  1,563
2,1    ND128                                0,781
2,4    ND256                                0,391

« Последнее редактирование: 22 Окт 2017 [14:20:11] от Старый »

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 513
  • Благодарностей: 387
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5728 : 22 Окт 2017 [17:29:53] »
попытаться узреть грануляцию
В этой теме существует 2 подхода к наблюдению грануляции. Dae33 утверждает, что лучшая видимость на ВЗ 2 мм, а Wad считает, что грануляция лучше видна на минимальном увеличении. Я пока склоняюсь ко второй точке зрения.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 030
  • Благодарностей: 505
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5729 : 22 Окт 2017 [18:08:33] »
Я пока склоняюсь ко второй точке зрения.
Не понятно слово "склоняюсь". А почему бы самому не посмотреть? У вас же есть телескоп?
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 672
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5730 : 22 Окт 2017 [18:09:32] »
Грануляция имеет размеры примерно 1"-2".
Поэтому скорее всего прав Dae33, т.к. лучшее разрешение глаза человека при зрачке около 2мм.
Только учитывайте, что это не выходной зрачок телескопа, а именно глаза.
При наблюдении Солнца наблюдатели помимо окуляров используют разные фильтры, призмы.
Да и окуляры с разным контрастом, углом, и системы телескопов разные .
Яркость получается разная.
Расчётный зрачок системы может отличаться от реально получаемого в этом случае.
Ну и дневные наблюдения имеют особенность с точки зрения адаптации зрачка наблюдателя.
Думаю оттуда и разные мнения.  :-[
На небольших рефракторах 1/5 у меня грануляция с плёнкой Баадер визуал + контраст бустер лучше всего видна на зрачке системы около 3мм.
Но обратите внимание - стоит доп. фильтр контраст бустер, он снижает яркость и соответственно увеличивает зрачок наблюдателя. ;)
« Последнее редактирование: 22 Окт 2017 [18:29:24] от Старый »

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 030
  • Благодарностей: 505
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5731 : 22 Окт 2017 [19:01:14] »
На небольших рефракторах 1/5 у меня грануляция с плёнкой Баадер визуал + контраст бустер лучше всего видна на зрачке системы около 3мм.
Но обратите внимание - стоит доп. фильтр контраст бустер, он снижает яркость и соответственно увеличивает зрачок наблюдателя.
Ок, буду пробовать понизить яркость. Но пока у меня с этим большие проблемы.
Я тут умолчал, но призма Гершеля пришла мне из Германии практически в нерабочем виде. Мы там с ними эту проблему сразу решили, но пока дойдет вторая посылка, я тут по-русски "вправляю невправляемое".

Призма пришла с таким коротким посадочным гнездом под 1.25 окуляры (15 мм), что окуляр туда еще можно вправить, а вот окуляр с фильтром - уже рискованно (висит на честном слове). А уж с двумя фильтрами - он вообще торчит снаружи.
К этому добавляется неудачная раскладка по ходу фокусера (он у меня с коротким ходом 50 мм) и пришлось заказать дополнительный удлинитель T2 (тоже пока едет).

Короче как только приедет нормальный посадочный узел под окуляры и фильтр SC - сразу получится и яркость пригасить и хроматику отрезать. Тогда будет видно)
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 672
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5732 : 22 Окт 2017 [19:05:13] »
А призма какая?

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 513
  • Благодарностей: 387
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5733 : 22 Окт 2017 [19:09:16] »
не выходной зрачок телескопа, а именно глаза.
Я думал, что Dae33 имеет ввиду именно выходной зрачок телескопа. Сам я, конечно, смотрел на двух телескопах (sw1021 и мак90\1000), с разными фильтрами (вижуал и фото+солар континуум), на разных увеличениях. И склоняюсь к тому, что лучше вижу грануляцию  с окуляром 40 мм (25х). А это ВЗ 4 мм. Но до конца не уверен. Так как сомневаюсь в своём зрении, памяти, качестве окуляров, фильтров и неба.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 672
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5734 : 22 Окт 2017 [19:31:32] »
не выходной зрачок телескопа, а именно глаза.
Я думал, что Dae33 имеет ввиду именно выходной зрачок телескопа. Сам я, конечно, смотрел на двух телескопах (sw1021 и мак90\1000), с разными фильтрами (вижуал и фото+солар континуум), на разных увеличениях. И склоняюсь к тому, что лучше вижу грануляцию  с окуляром 40 мм (25х). А это ВЗ 4 мм. Но до конца не уверен. Так как сомневаюсь в своём зрении, памяти, качестве окуляров, фильтров и неба.
Поэтому и уточнил.
Например при наблюдении неярких объектов ночью при зрачке системы 2-3мм зрачок наблюдателя может быть и 5-6мм за счёт адаптации.
А при дневных наблюдениях, особенно на ярком свету зрачок наблюдателя сужается.
Адаптация другая. Зрачок наблюдателя может резать зрачок системы.
Поэтому равнозрачковое увеличение системы 5-6мм плохо подходят для дневных наблюдений (читай малые увеличения).

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 030
  • Благодарностей: 505
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5735 : 22 Окт 2017 [20:07:47] »
А призма какая?
Lacerta 1.25
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 672
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5736 : 22 Окт 2017 [20:53:47] »
А призма какая?
Lacerta 1.25
Да, посадка под окуляр не велика.
У АРМ поболее будет.
И в дополнение ещё рекомендуют поляризационный, или континиум.
Интересно девки пляшут:-[
Скорее под фото.


Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 030
  • Благодарностей: 505
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5737 : 22 Окт 2017 [21:06:32] »
Да, посадка под окуляр не велика.
Призма пришла с еще более короткой посадкой (в 2 раза) по сравнение с тем, что у них на фото.
Как объяснили в ТЭ, "поставщик неожиданно и без уведомления сменил комплектацию призмы". ТЭ будут сами разбираться с Ласертой, а мне они выслали нормальную посадку (длиной 31 мм). Посадка придет на днях вместе с Континуумом.
Полярик у меня уже есть, Баадеровский, и с ним можно гасить яркость практически до нула (Ласерта сделана под угол Брюстера), вот только накрутить этот полярик пока не могу толком - посадка не позволяет.

PS. Но вообще у Ласерты очень много достоинств. Я не буду ругать их даже за это происшествие. Призма отличная и продумана во многом. Чего только стоят Т2 резьбы на обоих концах!
Открытый низ и массивная конструкция делают ее холодной даже на 120 мм апертуры. Смотришь и не беспокоишься, что чего-то там перегреется. Причем открытый низ можно при желании в два счета сделать закрытым (они предусмотрели там 4 отверстия на плоскости с резьбой М2,5)
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 6 820
  • Благодарностей: 425
    • Сообщения от TM307
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5738 : 23 Окт 2017 [11:09:01] »
К этому добавляется неудачная раскладка по ходу фокусера (он у меня с коротким ходом 50 мм)
У вас трубка фокусёра стандартная или переделка?
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 030
  • Благодарностей: 505
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5739 : 23 Окт 2017 [11:24:02] »
У вас трубка фокусёра стандартная или переделка?
У меня стоит неродной двухскоростной крейфорд Kepler. То, что трубка короткая - очень даже неплохо (на коротких рефракторах f/5 длинные трубки здорово виньетируют край поля). Но в данном случае (с клином) нужно просто попасть в ее рабочий диапазон. Пока еще прилаживаюсь, но скоро все устроится :)
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)