Европейский космический "грузовик"

[Звездочёт]

Российский космонавт Олег Кононенко, стартовавший к МКС в составе нового экипажа, успешно сдал экзамены и получил сертификат на право управления европейским космическим кораблем ATV-3.

http://ria.ru/science/20111221/522629595.html

[Александр Репной]

С форума НК: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=872882#872882.

[Звездочёт]

Европейские грузовые космические корабли ATV следующего поколения могут быть использованы для ремонта или доставки на Землю вышедших из строя спутников, заявил Томас Райтер (Thomas Reiter), руководитель центра космических операций Европейского космического агентства (ЕКА).

http://ria.ru/science/20120118/542481055.html

[Александр Репной]

Европейское космическое агентство (ESA) назвало новый грузовик в честь бельгийского ученого и священника Жоржа Леметра, открывшего закон Хаббла раньше самого Эдвина Хаббла. Сообщение о присвоении имени появилось на официальном сайте агентства. Дата запуска нового корабля ATV-5 пока не определена (ранее сообщалось о 2015 годе). Четвертый грузовик, названный в честь Альберта Эйнштейна, должен отправиться к Международной космической станции в начале 2013 года, третий - в марте 2012 года. Он получил имя Эдуардо Амальди - известного итальянского физика.

http://www.lenta.ru/news/2012/02/16/atv/

[Звездочёт]

Запуск грузовика ATV-3 "Эдоардо Амальди" к МКС вновь отложен
http://ria.ru/science/20120302/584032616.html

[DB-3]

У меня есть вопрос - я в одной из передач слышал, что цена грузовика - 1 000 000 000 евро. Скажите - а это правда? Получается дороже запуска шаттла. Спасибо

[Звездочёт]

Запуск космического грузовика ATV-3 может состояться 23 марта
http://ria.ru/science/20120304/584260752.html
http://lenta.ru/news/2012/03/05/start/
http://www.esa.int/SPECIALS/ATV/SEMBZB5Y1ZG_0.html

[Виктор Воропаев]

У меня есть вопрос - я в одной из передач слышал, что цена грузовика - 1 000 000 000 евро. Скажите - а это правда? Получается дороже запуска шаттла.

 Нет, не совсем так. 1.3 млрд. евро НИОКР + 300 млн. евро за каждый лётный образец + 100 ? млн. евро пусковые услуги "Арианэспас".

Для сравнения. Шаттл: 2 млрд. долл. за каждый лётный образец + 350 млн. долл. за пуск с послеполётным обслуживанием.

[DB-3]

Нет, не совсем так. 1.3 млрд. евро НИОКР + 300 млн. евро за каждый лётный образец + 100 ? млн. евро пусковые услуги "Арианэспас".

Для сравнения. Шаттл: 2 млрд. долл. за каждый лётный образец + 350 млн. долл. за пуск с послеполётным обслуживанием.

Получается, что производство 1 грузовика и его пуск обходятся даже больше, чем запуск шаттла. Шаттлы налетали 135 полетов. Это 10 млрд долларов на разработку. Амортизация на 135 полетов 5 шаттлов - это примерно по 74 млн долларов. И того выведение 25 т шаттлом (допустимая нагрузка) обходилось бы по 424 млн долларов. А там 400 млн евро за пуск 20 тонного корабля. Выходит, что шаттл выгоднее. Это не учитывая амортизацию НИОКР грузовика на 1 пуск. Да и частота запусков там не высокая. И "чистый вес" грузов, доставляемых кораблем ATV - 9 т

[Виктор Воропаев]

 И, опять-таки, некорректно. 2 млрд. долл это усреднённая цена каждого из шести изготовленных орбитальных челноков. А общие затраты на программу, включая НИОКР, оцениваются суммой от 170 до 210 млрд. долл., в зелени уровня 2011 г.

[DB-3]

И, опять-таки, некорректно. 2 млрд. долл это усреднённая цена каждого из шести изготовленных орбитальных челноков. А общие затраты на программу, включая НИОКР, оцениваются суммой от 170 до 210 млрд. долл., в зелени уровня 2011 г.

Может и не корректное. Когда полетел первый шаттл "Колумбия", то назывались затраты на тот момент 10,1 млрд долларов. Какой это эквивалент сейчас - мне сложно сказать. Хотя, наверное, в пересчете на 1 кг (тонну) "чистого" груза ATV сопоставим с затратами на запуск шаттла

[Виктор Воропаев]

 Вообще, есть зависимость - цена за килограмм обратно пропорциональна грузоподъёмности носителя. Кроме того, европейский хайтек всегда был дешевле японского, но дороже американского.

[DB-3]

Вообще, есть зависимость - цена за килограмм обратно пропорциональна грузоподъёмности носителя. Кроме того, европейский хайтек всегда был дешевле японского, но дороже американского.

Не совсем так. Плюс амортизация на разработку и создание РН, плюс (минус) цена на РН и ее пуск  в зависимости от страны-производителя. Что будет дешевле - 3 пуска "Прогресса" мли один пуск
ATV ?

[Виктор Воропаев]

 Не понимаю, что есть "амортизация на разработку и создание РН"? Поясните, пожалуйста.

[DB-3]

Не понимаю, что есть "амортизация на разработку и создание РН"? Поясните, пожалуйста.

Это затраты на разработку РН, НИОКР, стоимость пусковой установки и т.д. Ну по крайней мере, на производстве затраты считаются как прямые, так и амортизационные отчисления

[Виктор Воропаев]

 Стоп. Что такое амортизационные отчисления с основных производственных фондов, мне понятно - но как к ним можно относить, например, затраты на НИОКР?

[DB-3]

Стоп. Что такое амортизационные отчисления с основных производственных фондов, мне понятно - но как к ним можно относить, например, затраты на НИОКР?

Ну а почему бы и не относить? Давайте создадим некий КК. На НИОКР и создание производственной инфраструктуры - 1 млрд, производство 1 летного КК - 0,3 млрд, пусковые услуги - 0,1 млрд. Всего выполнили 20 пусков. Доставили 180 т "чистых" грузов . И того общие расходвы 1 + 0.3х20 + 01,х20 = 1+6+2=9 млрд. А потом делим 9 млрд на 180 т и получаем цену за тонну. Или я не прав?

[Виктор Воропаев]

 Как правило, в расчёт себестоимости доставки груза берётся только стоимость изготовления носителя и пусковых услуг.

[DB-3]

Как правило, в расчёт себестоимости доставки груза берётся только стоимость изготовления носителя и пусковых услуг.

Ну тогда получается грузовик дороже шаттла. Особенно в пересчете на кг (тонну) "чистого" груза

[Александр Репной]

ATV: Late cargo access