Красный Сириус и другие интересные подробности, известные нашим предкам

[gas]

Как проходит этот коллапс?

Слишком сложные вопросы задаете, вряд ли кто может на такое ответить, нужно строить компьютерные модели и прогонять их. Тогда будут известны детали. Вряд ли кто занимался подобным моделированием. Разве что схематические модели есть,
Видимо образуется зародышевое ядро и на него льется дождь из нейтронных капель, точнее ливень, оттуда же выбрасывает мощный поток нейтрино
По моей модели ядро белого карлика состоит из самой плотной разновидности железа, в котором все электронные оболочки раздавлены, кроме самой нижней, когда давление превысит прочность последней оболочки,  тогда и происходит обвал.
Во время коллапса происходит резкое нарастание плотности ядра и силы гравитации в теле звезды, за счет чего и происходит одновременное сжатие звезды и коллапсирование слоя за слоем, до верхних слоев, верхние слои нагреваются при падении, и в них происходит вспышка ядерно-термоядерных реакций, и верхние слои звезды выбрасываются.
нейтронное ядро, оказавшись почти голым и лишившись давления вышележащих слоев сразу же распадается с поверхности на всевозможные элементы, нечто типа горения сферической шашки пороха.
Кстати говоря, возможны вспышки белых карликов, когда происходит попытка коллапса, но она ничем не заканчивается, это если оболочка звезды толстая и богата легкими элементами и радиоактивными элементами, а чистое железное ядро не достаточно велико, именно поэтому не все белые карлики сразу могут коллапсировать, у них должна успеть произойти дифференциация железа и легких элементов в  достаточно большом ядре, а на это нужно немалое время, поэтому не все карлики могут сразу взорваться. Следует учесть, что железо в ядре или расплавлено, или образует твердую решетку, но легкие элементы свободно диффундируют через решетку, ибо они являются голыми ядрами.
Кстати говоря, есть идея, куда могут деваться тяжелые белые карлики, попытки коллапса у них должны выбрасывать внешние слои звезды, и она должна стать существенно легче и стабильной.
Если это так, тогда новые звезды, или часть их, есть просто попытки коллапса предсверхновых карликов, - неудачные попытки,
Если это так, в таком случае Сириус для нас большой опасности не представляет, ибо вспышка новой на нем почти не опасна для солнечной системы.

Кстати говоря, тяжелые красные сверхгиганты как известно тоже являются предсверхновыми, и сбрасывают свои оболочки, и у них тоже должны быть (неудачные) попытки коллапса, которые скорее всего выглядят как вспышки новых звезд за счет чего и происходит более или менее сброс массы сверхгиганта.
По существующей версии взрывы новых звезд происходят при накоплении водорода на поверхности белого карлика, вследствие перетекания с близкого компаньона, скорее всего гиганта или сверхгиганта.
Так вот эта версия ошибочная, при накоплении водорода на поверхности карлика, он или превратится в субкарлик, или в нормальную звезду, а может даже и в гигант, но взорваться водород никак не может.
Взрываться как новая звезда может лишь предсверхновая, в которой произошла попытка коллапса, закончившаяся просто выбросом части оболочки.

[Алексей Шевченко]

В школе учили что белые карлики светят благодаря гравитационному сжатию очень долго

[dr_magneto]

Ну да, если белый карлик не наберёт массу и не преодолеет предел Чандрасекара, то суждено ему остывать миллиарды лет. Сириус Б будет остывать. Как и Сириус А, когда и его постигнет участь брата. Взорваться белый карлик может, только преодолев предел.

[Dem]

По моей модели ядро белого карлика состоит из самой плотной разновидности железа

У большинства карликов ядро из гелия или углерода-кислорода - просто не хватает давления на образование более тяжёлых элементов.

[gas]

По моей модели ядро белого карлика состоит из самой плотной разновидности железа

У большинства карликов ядро из гелия или углерода-кислорода - просто не хватает давления на образование более тяжёлых элементов.

Речь здесь про тяжелые б карлики, у них исходно давления более чем достаточно. Изначально в любой звезде, и не маленькой планете образовывается достаточно большое железное ядро, ибо железа в газопылевых облаках больше всего кроме водорода и гелия.
В легких звездах давления не достаточно для образования тяжелых элементов, но в состоянии карлика, давление уже вполне достаточно, поэтому в карликах ядерные реакции практически наверняка идут и железо вполне может образоваться, хотя такие карлики скорее становятся субкарликами

[gas]

В школе учили что белые карлики светят благодаря гравитационному сжатию очень долго

Дело в том, что теплоемкость звезды, карлика сравнительно небольшая, а излучение звезды очень мощное, и существует исключительно благодаря термоядерным реакциям,
Выключить термояд, и звезда остынет довольно быстро,
Белые карлики почти не сжимаются, откуда там получится гравитационная энергия???

[gas]

Ну да, если белый карлик не наберёт массу и не преодолеет предел Чандрасекара, то суждено ему остывать миллиарды лет. Сириус Б будет остывать. Как и Сириус А, когда и его постигнет участь брата. Взорваться белый карлик может, только преодолев предел.

Тяжелые звезды заведомо имеют параметры выше критических, но каким-то чудом они не хотят взрываться, может им в школе не объяснили, ничего про их предел.

[Алексей Шевченко]

В школе учили что белые карлики светят благодаря гравитационному сжатию очень долго

Дело в том, что теплоемкость звезды, карлика сравнительно небольшая, а излучение звезды очень мощное, и существует исключительно благодаря термоядерным реакциям,
Выключить термояд, и звезда остынет довольно быстро,
Белые карлики почти не сжимаются, откуда там получится гравитационная энергия???

Благодаря каким термоядерным реакциям светят все белые карлики?

[gas]

В школе учили что белые карлики светят благодаря гравитационному сжатию очень долго

Дело в том, что теплоемкость звезды, карлика сравнительно небольшая, а излучение звезды очень мощное, и существует исключительно благодаря термоядерным реакциям,
Выключить термояд, и звезда остынет довольно быстро,
Белые карлики почти не сжимаются, откуда там получится гравитационная энергия???

Благодаря каким термоядерным реакциям светят все белые карлики?

В разных карликах по разному, в тяжелых карликах должны гореть легкие элементы легче железа, но их там малая концентрация, поэтому реакции затухающие, плюс реакции распада нестабильных изотопов, плюс вероятно распад урана и др элементов в ядре при определенных условиях и все они затухающие

[dr_magneto]

Тяжелые звезды заведомо имеют параметры выше критических, но каким-то чудом они не хотят взрываться, может им в школе не объяснили, ничего про их предел.

Сконцентрируйтесь, обсуждаем белые карлики. Предел Чандрасекара - предел массы, при котором звезда может существовать как белый карлик. Примерно равен 1,44 массы Солнца. Белых карликов, превышающих предел, пока не обнаружено.

[gas]

Тяжелые звезды заведомо имеют параметры выше критических, но каким-то чудом они не хотят взрываться, может им в школе не объяснили, ничего про их предел.

Сконцентрируйтесь, обсуждаем белые карлики. Предел Чандрасекара - предел массы, при котором звезда может существовать как белый карлик. Примерно равен 1,44 массы Солнца. Белых карликов, превышающих предел, пока не обнаружено.

Это не достаточный довод, карликов тяжелее солнца тоже нашли всего несколько штук, если расширят поиски, кто знает, может и более тяжелый найдут, учтите, вы пытаетесь доказать законы, кои обязаны выполняться для всех звезд (для всех сверхновых), а не для отдельного их класса. Характеристики критичности звезды должны быть универсальны для всех звезд, иначе вы имеете просто эмпирическое правило для какого-то узкого класса звезд.

[dr_magneto]

вы пытаетесь доказать законы, кои обязаны выполняться для всех звезд (для всех сверхновых), а не для отдельного их класса

Нет, я такую ересь не пытаюсь доказать, не выдумывайте. Но считаю ваши представления об ураниуме, горении, термояде на белых карликах, их скором коллапсе несовпадающими с действительностью.

Характеристики критичности звезды должны быть универсальны для всех звезд

Что такое критичность звезды?

[gas]

вы пытаетесь доказать законы, кои обязаны выполняться для всех звезд (для всех сверхновых), а не для отдельного их класса

Нет, я такую ересь не пытаюсь доказать, не выдумывайте. Но считаю ваши представления об ураниуме, горении, термояде на белых карликах, их скором коллапсе несовпадающими с действительностью.

Характеристики критичности звезды должны быть универсальны для всех звезд

Что такое критичность звезды?

Увы, вы несколько самоуверенны, не находите ли вы подобное?
У вас есть точные данные о недрах карликов??? Или думаете, что белые карлики - стерильные железяки??? Если нет, тогда откуда вдруг возьмется несовпадение с действительностью?
Критичность, это способность к коллапсу,
И да, настаивая на абсолюте предела Чандрасекара, вы отвергаете все остальные сверхновые, которые этому пределу не подчиняются.... И сам предел, как известно имеет низкую статистику, недостаточную для своей абсолютизации.

[Const WARB]

Очень интересует данная проблема. Заранее спасибо.

Проблема действительно серьёзная. Я исчерпывающих версий не встречал.
имхо: Мы же находимся сейчас в пылевом облаке - соответственно возможно было некоторое затмение звезды на пути света между нами пылью. На при современных технических возможностях это облочко относительно невдалеке от Сириуса должно и ныне существовать.   
Есть ли такие участки покраснения наблюдаемых звёзд ныне

[dr_magneto]

На стадии красного гиганта? Конечно, полюбуйтесь, например, сегодня вечером Арктуром, он замечательно виден. Масса, которую сбросил Сириус Б, не видна - рассеялась и остыла

[Геральдинка]

Характеристики критичности звезды должны быть универсальны для всех звезд, иначе вы имеете просто эмпирическое правило для какого-то узкого класса звезд.

Ну от чего же.

Есть характеристики звёзд, смотрите:



Вот умный дядичка даже про белых карликов всё написал ..

[gas]

ошибочка, 2 солнечные массы никогда не станут нейтронной звездой...
Аналогично в центре белого карлика не углерод, азот, а железо и более тяжелые элементы, как в центре любой звезды и планеты....
Только железо может коллапсировать почти без проблем, легкие элементы при этом вступят в реакцию, и коллапс прекратится.

[Геральдинка]

ошибочка, 2 солнечные массы никогда не станут нейтронной звездой...

2 солнечные массы никогда не станут чёрной дырой, вы хотели сказать, наверное, да? ) Для ЧД нужны три штуки..

Звёзды, у которых масса в 1,5-3 раза больше, чем у Солнца не смогут в конце жизни остановить своё сжатие на стадии белого карлика. Мощные силы гравитации сожмут их до такой плотности, при которой произойдёт «нейтрализация» вещества: взаимодействие электронов с протонами приведёт к тому, что почти вся масса звезды будет заключена в нейтронах. Образуется нейтронная звезда.

Отсюда: http://galspace.spb.ru/indvop.file/13.html

[Dem]

Аналогично в центре белого карлика не углерод, азот, а железо и более тяжелые элементы, как в центре любой звезды и планеты....

В зависимости от массы, термоядерная реакция может остановится после выгорания более лёгкого элемента - водорода или гелия.
БК с магниевым или железным ядром не обнаружены, как понимаю - но они и должны быть редки. А если начало "гореть" и железо - то в итоге нейтронная звезда.

[gas]

ошибочка, 2 солнечные массы никогда не станут нейтронной звездой...

2 солнечные массы никогда не станут чёрной дырой, вы хотели сказать, наверное, да? ) Для ЧД нужны три штуки..

Звёзды, у которых масса в 1,5-3 раза больше, чем у Солнца не смогут в конце жизни остановить своё сжатие на стадии белого карлика. Мощные силы гравитации сожмут их до такой плотности, при которой произойдёт «нейтрализация» вещества: взаимодействие электронов с протонами приведёт к тому, что почти вся масса звезды будет заключена в нейтронах. Образуется нейтронная звезда.

Отсюда: http://galspace.spb.ru/indvop.file/13.html

это устаревшие ошибочные данные, счас для нейтронной нужно минимум 6 с масс. сириус Б чуть чуть не дотянул и так и не стал нейтронной звездой