Красный Сириус и другие интересные подробности, известные нашим предкам

[Митрич]

Извиняюсь за несколько наивный вопрос, а откуда такая сильная уверенность в том, что египтяне именно Сириус считали красной звездой? Может быть речь шла у них вовсе не о Сириусе?

Сенека - римлянин.
А вот какого цвета был Сириус у египтян - нигде не слышал .
Да и Сенека называл ту "красную звезду" Собачьей Звездой, а не Сириусом.

ПС Сейчас только озарило: а не имел ли ввиду Сенека желтоватый Канопус, а не "красный" Сириус??? Ведь "собака" по-латыни "канис"... И видна эта яркая звезда даже на юге Италии лишь над самым горизонтом - следовательно, красноты прибавляется

[felis manul]

ПС Сейчас только озарило: а не имел ли ввиду Сенека желтоватый Канопус, а не "красный" Сириус??? Ведь "собака" по-латыни "канис"... И видна эта яркая звезда даже на юге Италии лишь над самым горизонтом - следовательно, красноты прибавляется Roll Eyes

Канопус ведет свое название, предположительно, от египетского города Каноп. Относительно Сириуса - его этимология не выяснена, хотя есть предположение, что происхождение этого названия имеет греческие корни и переводится, как "палящий" или "жгучий". Римляне называли Сириус "Каникула" - "Собачка". Сириус, а иногда и Процион, называли Собачьими звездами по наименованию созвездий, в которых они находятся.

[Алексей Шевченко]

...И какими же, уважаемый dims?

Неизвестными! В этом же и мысль! Мир многогранней наших представлений о нём. Вспомните, сколько раз науку уже "закрывали", поскольку казалось, что в ней всё уже открыто. Однако, каждый принципиально новый прибор или уровень статистики показывал новые горизонты и новые явления.

А в данном вопросе мы крутимся в трёх известных соснах. Красная площадь, инопланетяне, красный гигант. А ведь может же быть что-то ещё!

Запросто может быть! Тут я с Вами, dims, опять -таки совершенно согласен...

[Asirion]

Сомневаюсь, как кто-то тут высказывался, что красным Сириусом могло быть его положение у горизонта. От того, что пару тысяч лет назад не было компьютеров и люди не летали в космос, глупее от того они не были и прекрасно понимали разницу между покраснением светил у горизонта (хотя и врятли могли это обьяснить) и красным цветом в действительности. Ведь Сенека четко сравнивал его цвет с цветом Марса, а не Венеры ил Юпитера, которые уж куда поярче Марса будут и также обретают красноватый оттенко у горизонта. И уж тем более никто по восходящему Сириусу к тому моменту уже не занимался посевами, ибо на тот момент давно уже как были календари, коими и пользовались. Это может кто-то у нас сейчас (как автор этой идеи) занимается посевными работами на дачном участке с появлением на небе красноватого Сириуса xD И вместо того, чтобы искать нелепые способы опровержения фактов наблюдений древних, лучше бы искали изъяны в несовершенстве современных теорий звездной эволюции и пытались построить такие модели, которые могли бы дать четкое описание феномена красного Сириуса. Все мы помним заблуждения предыдущих поколений астрономов, как о геоцентризме, так и о том, что камни с неба падать не могут, ибо тверди там нет и пр.

[olsky]

Кто-то сомневается, что Сириус - красный? Пожалуйста.
Снято с неделю назад в Египте под Марса Аламом.

[olsky]

По-крайней мере, он явно краснее Бетельгейзе и вполне сравним с Марсом.

[Павел Кирпиченко]

Это может из-за влияния земной атмосферы он так "окрасился"...

[olsky]

Конечно. Но как бы то ни было, а древние наблюдатели вполне могли на это повестись.

[Dem]

да, кстати, подумалось - всякие газовые туманности между нами и Сириусом тоже могли привести к его покраснению...

[Павел Кирпиченко]

Туманности были бы обнаружены сразу же при исследовании спектра излучения Сириуса. Появились бы линии поглощения, характерные для конкретных элементов периодической таблицы.

[Dem]

Туманности, как и звёзды - не являются неподвижными.
Та туманность, через которую Сириус наблюдали в прошлом - могла давно улететь нафиг или рассеяться..

[Павел Кирпиченко]

Тогда в прошлом, возможно, между нами и Сириусом находилась газовая или пылевая туманность. Вот только она должна обладать приличной скоростью, чтобы смыться за такое короткое время, и/или Сириус. И двигаться они должны в противоположные стороны.

[SWN]

Тогда в прошлом, возможно, между нами и Сириусом находилась газовая или пылевая туманность. Вот только она должна обладать приличной скоростью, чтобы смыться за такое короткое время, и/или Сириус. И двигаться они должны в противоположные стороны.

    Или резкий край должен быть у туманности.

[Павел Кирпиченко]

Резкий край - тоже вероятно.

[SWN]

   Правда, возникает вопрос, куда эта туманность делась? В направлении Сириуса и другие звезды есть, спектры их изучены, туманность должна же след свой оставить в их спектрах.

[Павел Кирпиченко]

И Сириус все-равно бы подсвечивал туманность. Или Солнце.

[Dem]

Резкий край - тоже вероятно.

или быть достаточно маленькой. Какие-нибудь ошмётки протозвёздного облака, например

[andreyrapax]

на сколько помню из работы которую писал в универе то Догоны говорят о тройной системе и то что не увидели еще не значит что нету

[Случайный гость]

Самый слабый пункт - знания догонов. Зачем пришельцам нужно было делится информацией с какой-то примитивной культурой, которая все равно их усвоить не в состоянии. Но, может быть, рассудил я, утечка была случайной - например, часть работ проводилась на поверхности Земли и кто-нибудь из наземной команды в обход инструкций решил установить контакт с местными жителями. Может быть, требовалось установить временное оборудование для защиты Земли от излучения.

Если некая сверхцивилизация проводит грандиозные астроинженерные работы, то первостепенное значение приобретают вопросы обеспечения. Сколько бы ни был развит искусственный интеллект, его возможности, наверняка, не безграничны, следовательно, наряду с роботами в работах будут участвовать сами инопланетяне (биологические существа), которым, пока проводится эксперимент (а длиться он может веками) надо где-то жить. Даже если сверхцивилизация может оборудовать пригодные для жилья сооружения в открытом космосе, всё равно было бы предпочтительно иметь где-то поблизости от места проведения работ планету, пригодную для жизни (чтобы, например, при необходимости можно было пополнить запасы расходных материалов и т. д.)
Земля располагается, как раз, относительно недалеко от Сириуса, тем более что она, по-видимому, единственная пригодная для жизни планета на много десятков световых лет вокруг.
Поэтому вероятность, что инопланетяне будут посещать Землю и встречаться с её аборигенами весьма высока. А любой контакт должен приводить к утечке информации от инопланетян к землянам - не обязательно преднамеренной.

[sharp]

Земля располагается, как раз, относительно недалеко от Сириуса, тем более что она, по-видимому, единственная пригодная для жизни планета на много десятков световых лет вокруг.

Абсолютно необоснованное утверждение.