A A A A Автор Тема: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ  (Прочитано 53867 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Foma

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Рейтинг: +9/-0
    • Награды
Поискал архивы метеоснимков:

1) Хороший архив снимков NOAA для США. Есть карта проходов для каждого дня, покрытие конечно фрагментарное.



2) Бесплатный архив от англичан, еще не копал, надо регистрироваться.
3) Данные с геостационарных спутников. в основном за последнее время.
4) Снимки NOAA для Европы за последние 2 дня.

Оффлайн vova11235

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Астросайт
    • Награды
Когда спутник  сгорает в атмосфере над населенными териториями, то почти всегда есть много очевидцев этого события и даже фото и видео, как в даном случае. Но если это происходит над безлюдными териториями или океаном, то тогда невозможно получить подтверждение этого, и можно только приблизительно вычислить место падения по параметрам орбиты. Так было и при падении UАRS и ROSАT. Даже были идеи на этом форуме использовать для этого американские спутники-шпионы, но врядли американские военные согласятся предоставлять такую информацию.
Но для этих целей можна использовать фотографии с метеорологических спутников, сделаные в инфракрасном диапазоне. В том месте, где пролетят горящие обломки, на фотографии должен остатся  светлый трек на фото, так как воздух там будет сильно нагрет и будет повышеное излучение в инфракрасной области, что и отобразится на фотографии. Это теоретически, а как будет на самом деле?
Предлагаю проверить теорию практикой самостоятельно.
Для начала: cуществует 2 типа метеоспутников - геостационарные (GOES, Meteosat) и низкоорбитальные (POES). Первые снимают одни и те же участки поверхности в низком разрешении с периодом 1 час, как здесь. Вторые снимают непрерывно и также непрерывно ретранслируют данные на землю. Наземные станции записывают изображения с периодичностью, соответствующей периодичности пролета спутников, раз в 30-40 минут, типичный пример см здесь или здесь.
Время полета фрагментов в плотных слоях атмосферы составляет 1-2 минуты, поэтому вероятность того, что тепловой след попадет на снимок спутника невелика, <5-10%. При этом след будет представлять собой полоску шириной 1-2, длиной 10-20 пикселов и найти его будет непросто. Поэтому имеет смысл выяснить, а виден ли он вообще на снимках метеоспутников. Для этого надо взять случай входа в атмосферу чего-то крупного, ступени ракеты или Шаттла, для которых известно точное время, место и траектория полета. Найти в архивах метеослужб снимки за указанный период, если они сделаны в близкое время - тщательно просмотреть искомый район на предмет артефактов. По результатам сделать выводы.
нашел сайт sat24.com с архивом фотографий Европы с геостационарного метеоспутника, нашел в архиве фотографии 24.12.2011@16.30 UTC - не видно никаких следов ни на обычной фотографии, ни в ИК-диапазоне :(

Оффлайн tsn63

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Рейтинг: +0/-0
    • Как должно быть
    • Награды
нашел сайт sat24.com с архивом фотографий Европы с геостационарного метеоспутника, нашел в архиве фотографии 24.12.2011@16.30 UTC - не видно никаких следов ни на обычной фотографии, ни в ИК-диапазоне :(
Интересно, а Великая Китайская Стена видна на таких фотках?

Оффлайн egorC

  • *****
  • Сообщений: 1 485
  • Рейтинг: +24/-0
    • meteoweb
    • Награды
нашел сайт sat24.com с архивом фотографий Европы с геостационарного метеоспутника, нашел в архиве фотографии 24.12.2011@16.30 UTC - не видно никаких следов ни на обычной фотографии, ни в ИК-диапазоне :(
Интересно, а Великая Китайская Стена видна на таких фотках?

В ИК и не должно быть видно. Вспомните 2010 год - летние пожары. Дым там незаметен.
Вчера смотрел архивы по детектируемым пожарам. К сожалению все соотноситься только с сушей.
http://maps.geog.umd.edu/firms/

На данный момент это видимо единственное что в принципе может зафиксировать горение спутника.

Егор
Архив наблюдений Серебристых облаков http://meteoweb.ru/astro/nlc/report.php

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Рейтинг: +30/-13
    • Skype - chestd
    • Награды
Сейчас в новостях по ТВ сообщили, что ФГ затонул в Тихом океане.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 11 384
  • Рейтинг: +180/-21
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Ну и хорошо. Мир ему пухом.
... et Carthago delenda est.

Оффлайн tsn63

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Рейтинг: +0/-0
    • Как должно быть
    • Награды
Почему столько страстей вокруг места падения ФГ?

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 816
  • Рейтинг: +28/-4
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Просто потому, что всегда интересно "что долетело, в каком виде и куда шлепнулось..." и разговоры вокруг этого (а если упало в океан, то как бы уже не интересно). А вот если бы на борту были изотопные источники или еще что радиоактивное, там бы уже по другому было "интереснее". А так точка падения интереса не представляет - ну упало в тайге... и пусть лежит.

Оффлайн vova11235

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Астросайт
    • Награды
А Космос 2176 еще летает! Когда же он упадет?

Онлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 2 011
  • Рейтинг: +55/-3
  • Мне стал не очень нравится этот форум...
    • http://belastro.net
    • Награды
У меня пока получается, что сегодня в 23h00m UTC...
Пацак пацака не обманывает! Это не красиво, родной...

Радиоастрономы-любители -- объединяемся!
QTH: KO33RV

Оффлайн gamewalker

  • ***
  • Сообщений: 246
  • Рейтинг: +7/-3
  • Вселенная? Космос? Мегапарсеки? - Полноте: пустое!
    • Награды
У меня пока получается, что сегодня в 23h00m UTC...

А Космос 2176 это чего за зверь такой ? большой ? и куда примерно упасть должен ? или сгорит в верхних слоях атмосферы ?

П.С

Вот сам нашёл, что за зверь :

Цитировать (выделенное)
"Космос-2176" (21847 / 1992 003А). КА типа "Око" системы предупреждения о ракетном нападении выведен на орбиту с параметрами: наклонение орбиты - 62,8 град.; период обращения - 709 мин.; минимальное расстояние от поверхности Земли (в перигее) - 613 км.; максимальное расстояние от поверхности Земли (в апогее) - 39342 км.

Простите а разве это не геостационарный спутник ? он же по идее не должен упасть ? далековато он от земли, в перигее 613 км.
« Последнее редактирование: 17.01.2012 [19:40:03] от gamewalker »
Oreon 127 MAK + Meade LDX 55 Autostar + Webcam Philips

Оффлайн Kedr

  • ***
  • Сообщений: 220
  • Рейтинг: +4/-2
  • на учете в ПНД
    • Полярная звезда
    • Награды
У меня пока получается, что сегодня в 23h00m UTC...

А Космос 2176 это чего за зверь такой ? большой ? и куда примерно упасть должен ? или сгорит в верхних слоях атмосферы ?

Около двух тонн весит. Предположительно должен сгореть 17 января 22:51 UTC, над точкой 45,8N 75,5Е.
На space-track.org весит старый прогноз:

Report Date/Time   2012-01-15 10:55:00 GMT
Predicted Decay Time   2012-01-16 04:04:00 GMT  +/- 48 Hours
Predicted Decay Location   58.9° N, 99.3° E
Error 404

Оффлайн gamewalker

  • ***
  • Сообщений: 246
  • Рейтинг: +7/-3
  • Вселенная? Космос? Мегапарсеки? - Полноте: пустое!
    • Награды

Около двух тонн весит. Предположительно должен сгореть 17 января 22:51 UTC, над точкой 45,8N 75,5Е.


А точно сгорит ? или есть шанс что долетит, 2 тонны не маленький.
Oreon 127 MAK + Meade LDX 55 Autostar + Webcam Philips

Оффлайн Виктор Воропаев

  • *****
  • Сообщений: 6 401
  • Рейтинг: +181/-44
  • 55.8062° N  37.3273° E
    • Skype - viktor.voropaev
    • Награды
 Долетать там особо нечему, но кое-какая мелочь в гермокорпусе может и не сгореть.
Celestron ED80, Coronado PST, Celestron Outland LX 8x40

Оффлайн tsn63

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Рейтинг: +0/-0
    • Как должно быть
    • Награды

Около двух тонн весит. Предположительно должен сгореть 17 января 22:51 UTC, над точкой 45,8N 75,5Е.

"НЕ умничай - пальцем покажи".

Оффлайн tsn63

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Рейтинг: +0/-0
    • Как должно быть
    • Награды
Хотя бы страну назови или район Мирового Океана.

Оффлайн Kedr

  • ***
  • Сообщений: 220
  • Рейтинг: +4/-2
  • на учете в ПНД
    • Полярная звезда
    • Награды
Хотя бы страну назови или район Мирового Океана.

По координатам Алтайская область.
Error 404

Оффлайн Виктор Воропаев

  • *****
  • Сообщений: 6 401
  • Рейтинг: +181/-44
  • 55.8062° N  37.3273° E
    • Skype - viktor.voropaev
    • Награды
 
Хотя бы страну назови или район Мирового Океана.

 Как земляку, подарю личный глобус :). Район Балхаша, в Казахстане.


По координатам Алтайская область.

 И Вам, коллега, тоже.
Celestron ED80, Coronado PST, Celestron Outland LX 8x40

Оффлайн Виктор Воропаев

  • *****
  • Сообщений: 6 401
  • Рейтинг: +181/-44
  • 55.8062° N  37.3273° E
    • Skype - viktor.voropaev
    • Награды
По расчётам любителей, последний виток ступени японской ракеты-носителя H-IIA (SVN 29394 COSPAR 2006-037B) приходится на теневой участок, видимый с территории западной части ЕТР, Белоруссии и Украины.



JSoPC пока даёт другие цифры: 2012-02-15 22:45:00 GMT  +/- 8 Hours / Predicted Decay Location 66.2° S, 249.4° E
Celestron ED80, Coronado PST, Celestron Outland LX 8x40

Оффлайн Александр Репной

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 12 956
  • Рейтинг: +106/-11
  • Визуальщик по МКС, ИСЗ и не только по ним.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сайт взят для видимости ИСЗ в Александрии.
    • Награды
По расчётам любителей, последний виток ступени японской ракеты-носителя H-IIA (SVN 29394 COSPAR 2006-037B) приходится на теневой участок, видимый с территории западной части ЕТР, Белоруссии и Украины.

JSoPC пока даёт другие цифры: 2012-02-15 22:45:00 GMT  +/- 8 Hours / Predicted Decay Location 66.2° S, 249.4° E
Сегодня я буду на ночном дежурстве, к тому небо у меня сейчас чистое. Посмотрю.
« Последнее редактирование: 15.02.2012 [18:52:19] от Александр Репной »
ЛА с 2003 года.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50mm, бинокль 10x45mm.
48.6657°N - 33.1137°E, 101m.
UTC (GMT) + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта ничего не бывает..." © Дэйв Браун, астронавт NASA.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,81033.0.htm