A A A A
Автор Тема: Поиск Внеземных цивилизаций  (Прочитано 9501 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Звездный КотАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 273
  • Рейтинг: +12/-0
  • Расположение: Киев - Евпатория - Терскол
  • "Отсель грозить мы будем шведу!.."
Господа!
Какие успехи в проекте поиска внеземных цивилизаций с помощью сети домашних компьютеров? Что-то такое бродило год назад... Продолжается ли данный проект?
Celestron NexStar GPS 11", Meade LX200 GPS 14", Zeiss-600

ALZ

  • Гость
Re:Поиск Внеземных цивилизаций
« Ответ #1 : 11.11.2003 [16:50:19] »
В разделе "Электронная астрономия" есть тема про SETI@home: Астрономия и компьютеры


Оффлайн Звездный КотАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 273
  • Рейтинг: +12/-0
  • Расположение: Киев - Евпатория - Терскол
  • "Отсель грозить мы будем шведу!.."
Re:Поиск Внеземных цивилизаций
« Ответ #2 : 11.11.2003 [18:03:19] »
Thank you! :D
Celestron NexStar GPS 11", Meade LX200 GPS 14", Zeiss-600

Sophya

  • Гость
Re:Поиск Внеземных цивилизаций
« Ответ #3 : 16.11.2003 [20:44:55] »
А зачем их искать?
Кроме того если Вы посмотрите непредвзято на сообщества животных или насекомых то увидите, что их следует считать примерами цивилизаций.

 :D

ALZ

  • Гость
Re:Поиск Внеземных цивилизаций
« Ответ #4 : 17.11.2003 [13:05:40] »
А зачем их искать? Кроме того если Вы посмотрите непредвзято на сообщества животных или насекомых то увидите, что их следует считать примерами цивилизаций. :D

Как говорится, "кому поп, кому попадья, а кому попова дочка"

Кто-то не хочет "их искать", кто-то предпочитает животных, а кто-то интересуется разумными цивилизациями, идущими технологическим путем - именно их можно обнаружить в космосе. Стадо дельфинов при всей (может быть) его разумности, нетехнологическая цивилизация и её из космоса не видно...

Не будем заниматься регламентированием - мы же не чиновники!

Konkina

  • Гость
Re:Поиск Внеземных цивилизаций
« Ответ #5 : 27.11.2003 [11:18:06] »
не беспокойтесь внеземные цивилизации прийдут к нам сами какие нибудь осминого например как у Спилберга ;D

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5 314
  • Рейтинг: +17/-5
  • Мне нравится этот форум!
Re:Поиск Внеземных цивилизаций
« Ответ #6 : 27.11.2003 [12:12:43] »
Более того, думается, если когда-либо будет возможен контакт двух цивилизиций, нашей и каких-нибудь гипотетических инопланетян, он произойдёт только тогда, когда мы будем чувствовать себя с ними на равных. В противном случае ни мы ни они просто не распознают в своих vis-a-vis разумных существ, причём независимо от того, кто будет стоять на более высокой ступени развития.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов

Giron

  • Гость
Re:Поиск Внеземных цивилизаций
« Ответ #7 : 09.12.2003 [12:13:04] »
приветствую всех! мне думается,что внеземной разум уже на нашей планете,но пока существуют спецслужбы мы о нем никогда не узнаем,не дадут,это же не выгодно. ;)

olegvg

  • Гость
Re:Поиск Внеземных цивилизаций
« Ответ #8 : 09.12.2003 [20:41:00] »
Думаю, все дело в самой сути контакта. Что есть контакт? Обмен информацией, прежде всего.
Представим какую-то цивилизацию, обогнавшую нас технологически на тысячи лет (это минимум :)). Смогут ли они получать о нас информацию, не выдавая своего присутствия? Без проблем, по-моему. Тогда зачем им идти на обратную связь, передавать нам какую-то информацию о себе? Кроме всего прочего, это нарушит чистоту эксперимента (я имею в виду только наблюдение), т.е. сработает что-то вроде принципа неопределенности в квантовой физике.
Мое мнение - они здесь, и они наблюдают, но доказать это невозможно, если только они сами не захотят вступить в контакт. Вряд ли это случится скоро.

Alex A

  • Гость
Re:Поиск Внеземных цивилизаций
« Ответ #9 : 13.12.2003 [09:20:37] »
Я думаю более реальная задача - хотя бы просто найти планеты пригодные для жизни ..
Уже обнаружены экзопланеты типа Юпитера у звезд удаленных от нас более чем на 100 световых лет. Тем не менее мы до сих пор не знаем - есть ли хоть какие то планеты у ближайших звезд, например у Альфа Центавра.. У Проксимы вроде было подозрение на планету (типа Юпитер) на орбите 0,67 а.е., но оно не  подтверждено. Также нет никаких сведений о планетах у других ближайших  звезд - Барнарда, Вольф 359, Сириус, UV Кита..
 Может быть у этих звезд вообще нет крупных планет или наши измерения не достаточно точны. Известно также, что планеты с большими орбитами также имеют большие периоды (что затрудняет их наблюдение).
Означает ли это, что нам только остается ждать создания дорогостоящих орбитальных интерферометров типа Darwin и TPF, которые смогут находить малые планеты в радиусе 20 парсек и даже определять спектральный состав их атмосфер..  
   http://www.scientific.ru/journal/58planets/planets.html

olegvg

  • Гость
Re:Поиск Внеземных цивилизаций
« Ответ #10 : 13.12.2003 [16:35:14] »
Означает ли это, что нам только остается ждать создания дорогостоящих орбитальных интерферометров типа Darwin и TPF, которые смогут находить малые планеты в радиусе 20 парсек и даже определять спектральный состав их атмосфер..  
Да, придется ждать, ничего не поделать. Современный метод доплеровской спектроскопии имеет свой предел - ~1 м/с. С такой точностью невозможно обнаружить планеты меньше Урана, даже на малых орбитах.

Что касается стоимости - платить-то не нам   8). Правда, Россия, вроде проявляет интерес к Darwin, но вряд ли это будет финансовое участие.

Вообще, думаю, 20 пс - небольшое расстояние для такого поиска. Мало шансов, что так близко есть какие-то кислородные планеты :(

Оффлайн Antares

  • ***
  • Сообщений: 122
  • Рейтинг: +1/-2
  • Расположение: Приморский край
Re:Поиск Внеземных цивилизаций
« Ответ #11 : 15.12.2003 [17:33:40] »
Вообще, думаю, 20 пс - небольшое расстояние для такого поиска. Мало шансов, что так близко есть какие-то кислородные планеты.
А с чего ты решил, что для развития Внеземных цивилизаций нужны кислородные планеты???
Есть много теорий в пользу существования не углеродных форм жизни.

Alex A

  • Гость
Re:Поиск Внеземных цивилизаций
« Ответ #12 : 02.01.2004 [09:35:46] »
Да, алтернативные формы жизни тоже необходимо рассматривать, но все же для нас более интересны цивиллизации похожие на нас самих ( с ними легче будет наладить контакт ).. к тому же,  естейственная углеродная жизнь, по идее, не должна сильно отличаться для разумных цивиллизаций земного типа у других звезд. Впрочем, ученые до сих пор не знают насколько наша планета типична или нет  в плане  условий зарождения жизни.  Ученые сейчас активно ищут наиболее схожие Солнце-подобные звезды, где могли бы возникнуть планеты схожие с Землей ( Terrestrial Planet Finder, SETI и др.).
http://y-net.narod.ru/astro/a_star1.htm

Одной из таких звезд называют 37 Gem  http://www.solstation.com/stars2/37gem.htm
масса этой звезды 1.1 Ms,  размер 1.03 солнечных диаметров  светимость  1.25 Ls. Но главное, что на внутренних орбитах у звезды видимо нет планет-гигантов, да и возраст подходящий (5.5 млрд лет). Мы пока нашли мало планетных систем с эксцентриситетами и периодами орбит планет-гигантов по параметрам близкими к нашей системе, но это, видимо, связано с несовершенством инструментов и методов их поиска.
Интересно, где в сети можно найти полный список таких звезд,  и занимается ли кто то серьезно этим в России?..   http://lnfm1.sai.msu.su/SETI/koi/articles/phil.html

« Последнее редактирование: 03.01.2004 [06:45:13] от Alex A »

Оффлайн Александр Милосердов

  • ****
  • Сообщений: 384
  • Рейтинг: +26/-2
  • Расположение: Россия
  • Мне нравится этот форум!
Re:Поиск Внеземных цивилизаций
« Ответ #13 : 02.01.2004 [12:09:35] »
Искать надо поблизости, а именно на спутниках Юпитера и Сатурна.
Я имею ввиду Европу и Титан. Возможно там присутствуют некие формы жизни(пусть даже и не цивилизации). Если их получится там обнаружить, тогда ....

olegvg

  • Гость
Re:Поиск Внеземных цивилизаций
« Ответ #14 : 02.01.2004 [20:18:30] »
Искать надо везде!

Мне кажется, основа жизни (углерод, кремний) не должна влиять на облик разумных существ или тем более на их психологию. В силу конвергенции кремниевые инопланетники, дышащие аммиаком, могут и не отличаться существенно от людей (классический пример конвергенции – рыбообразные акулы и дельфины). И, напротив, кислородно-углеродные алиены может быть даже не разглядят в нас разумных существ (а мы, в свою очередь – в них).

В Каталог Ближайших Обитабельных (не знаю, как правильно по-русски перевести) Звездных Систем (Catalog of Nearby Habitable Stellar Systems) внесено 17129 звезд; короткий список, предназначенный для TPF и Darwin, содержит 30 звезд ближе 100 с.л. и вроде бы должен находиться здесь: http://arxiv.org/PS_cache/astro-ph/pdf/0210/0210675.pdf в таблице 4, но таблицы 4 я не нашел. Кроме 37 Близнецов, в этот список входят еще 18 Скорпиона и Хара (Бета Гончих Псов).

С наступившим 2004!
« Последнее редактирование: 02.01.2004 [23:19:14] от Олег »

Neon

  • Гость
Re:Поиск Внеземных цивилизаций
« Ответ #15 : 02.01.2004 [20:53:19] »
Вчера видел такой обьект, ну полная тарелка!
Выхожу, а там соседка бельё вешает.
Ну думаю, всё, хана, заберут её к себе инопланетяне с Луны или , чего хуже с Марса.
Крикнул, а она сказала " Придурок, ну кто в новогоднюю ночь вешает бельё".
Вот такие пирожки с капустой!!! :P

Neon

  • Гость
Re:Поиск Внеземных цивилизаций
« Ответ #16 : 03.01.2004 [18:49:35] »
-17 тоже результат!!  :D
« Последнее редактирование: 05.01.2004 [11:53:36] от ALZ »

Neon

  • Гость
Re:Поиск Внеземных цивилизаций
« Ответ #17 : 04.01.2004 [19:17:33] »
Да, забыл сказать, в тот же вечер видел летающий памперс (с крыльями)...Интересно, что за форма, что за форма... ???

andrey.fedorov

  • Гость
Re:Поиск Внеземных цивилизаций
« Ответ #18 : 04.01.2004 [19:30:34] »
Да, забыл сказать, в тот же вечер видел летающий памперс (с крыльями)...Интересно, что за форма, что за форма... ???
Молодой человек, Вы форумом случаем не ошиблись? Может хватит чушь нести?

Alex A

  • Гость
Re:Поиск Внеземных цивилизаций
« Ответ #19 : 06.10.2004 [06:54:59] »
 Nearby Habitable Stellar Systems  ;)
(Ближайшие пригодные  для жилья звездные системы)

 http://yforum.fastbb.ru/re.pl?1-00000003-000-0-0-0-1096873136-0

 http://yastro.narod.ru/hab_stars.txt
« Последнее редактирование: 06.10.2004 [08:29:21] от ALZ »