Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Вояджеры" покинули гелиосферу и вышли в межзвёздное пространство  (Прочитано 75574 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Интересно, а каким образом можно определить именно "деградацию" двигателей? Они что, стали неправильно отрабатывать управляющие воздействия? Сразу несколько двигателей? Они там какими-то датчиками снабжены?
  Вот так:
  https://www.nasa.gov/feature/jpl/voyager-1-fires-up-thrusters-after-37
  Since 2014, engineers have noticed that the thrusters Voyager 1 has been using to orient the spacecraft, called "attitude control thrusters," have been degrading. Over time, the thrusters require more puffs to give off the same amount of energy.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 437
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка

Оффлайн alex183

  • *****
  • Сообщений: 872
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alex183
А в какую сторону летит этот Вояджер, какие ближайшие звезды в том направлении?
БПЦ 20х50 СОМЗ мод. "Беркут" 99 г.в.
Самодельная ЗТ 45х60 галилеевской системы
ЗТ Sturman 20-60x60

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
А какая разница, пока долетит, рассыпется в пыль :-X
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
А какая разница, пока долетит, рассыпется в пыль :-X
По каким причинам?

Оборудование да, работать не будет. Батарейка иссякнет, полупроводники диссоциируют и т.п. Но с чего ему рассыпаться в пыль при путешествии в межзвёздном пространстве со столь малой скоростью?

Сейчас он, если не ошибаюсь, движется со скоростью 17 км/с. Направление не уточнял, но с такой скорость 1 световой год проходится лишь за 17500 лет. Чутка скорость изменится, но вряд ли сильно, гелиопауза уже пройдена, как я понимаю.
モ - mo

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 809
  • Благодарностей: 892
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Расстояние до аппарата Вояджер-1 к 2100 году около 65 млрд км.  ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Расстояние до аппарата Вояджер-1 к 2100 году около 65 млрд км.  ::)
Это хорошо или плохо? Такие цифры удобней читать в а.е. светомесяцах или в привязке к месту, кмк.
Жаль, конечно, САС Вояджера не 300 лет :)
Очень хочется дожить до Вояджер-3.
モ - mo

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 809
  • Благодарностей: 892
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Это хорошо или плохо? Такие цифры удобней читать в а.е. светомесяцах или в привязке к месту, кмк.
Жаль, конечно, САС Вояджера не 300 лет
Очень хочется дожить до Вояджер-3.
Нормально. Не знаю ли Вояджер-1 может добраться до Облака Оорта?  Если летает на 300 лет,то сигнал до Земли не будет. Скорее всего сигнал потерян.  ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Нормально. Не знаю ли Вояджер-1 может добраться до Облака Оорта?  Если летает на 300 лет,то сигнал до Земли не будет. Скорее всего сигнал потерян.  ::)
Добраться, скорее всего, сможет (см. выше). Сигнала почти наверняка не будет.
モ - mo

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Когда-нибудь его догонят свои же космические пираты, снимут золотую пластинку и продадут ее за бешеные деньги.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Когда-нибудь его догонят свои же космические пираты, снимут золотую пластинку и продадут ее за бешеные деньги.
Я видел это кино! :)

И ещё помню помент из старой игры "Elite", в которой ты на шустром корабле порой встречаешь тыщу лет назад запущенные корабли поколений.

Уверен, что потенциальное изобретение гипердрайва в будущем - не повод не отсылать корабли поколений и вояджеры сейчас.
モ - mo

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Корабли поколений не надо >:(
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн SelenIT

  • *****
  • Сообщений: 792
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SelenIT
От «Вояджера-2» (кстати, с 41-й годовщиной его!) пока никаких новостей по частицам? Выход из гелиосферы так пока по-прежнему ориентировочно «к 2030-му или раньше»?

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
От «Вояджера-2» (кстати, с 41-й годовщиной его!) пока никаких новостей по частицам? Выход из гелиосферы так пока по-прежнему ориентировочно «к 2030-му или раньше»?
  Должно быть намного раньше:
И напоминаю, что что-то интересное может начаться только осенью-весной 2019 -- когда Voyager-2 пересечёт линию дистанции 120 а.е., когда у Voyager-1 началось резкое увеличение потока частиц. В аттаче картинка потока частиц с E>70 МэВ в период 2008 г. по настоящее время как функция гелиоцентрического расстояния.
Впрочем, до того времени будем следить тоже -- гелиосфера сплюснута, потому изменения могут начаться как раньше, так и позже.
 
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 437
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
 :)  А вот тут вы сможете всегда узнать где находятся оба Вояджера.

https://voyager.jpl.nasa.gov/mission/status/

Voyager 1 находится в «Межзвездном пространстве», а Voyager 2 в настоящее время находится в «Heliosheath» - самом верхнем слое гелиосферы, где солнечный ветер замедляется давлением межзвездного газа.

Интересно он сейчас у водородной стены, то есть Новые горизонты уже её прошёл? А второй Вояджер только сейчас в ней находится?

Оффлайн oort2117

  • *****
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от oort2117
Интересно он сейчас у водородной стены, то есть Новые горизонты уже её прошёл? А второй Вояджер только сейчас в ней находится?
Новые горизонты сейчас примерно в 6,4 млрд. км. от Солнца Вояджер-2 в 17,76 млрд. км. от него -же. ответ, думаю очевиден.

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 096
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Положения дальних аппаратов по отношению к плоскости эклиптики

Вояджеры летят под большим углом к эклиптике
Новые Горизонты почти в эклиптике (у них еще одна цель в ней - «Ultima Thule» (2014 MU69))
Пионер 11 не в эклиптике
Пионер 10 почти в эклиптике, наверное, поэтому он в этой проекции кажется на расстоянии, сравнимом с Вояджерами. Или может быть он действительно дальше, просто от него теперь не поступают сигналы, поэтому мы и не считаем его самым дальним?
(сделано в программе Celestia)

Еще... может быть, физические условия для разных аппаратов разные, поскольку они по-разному расположены относительно эклиптики...? На разных рисунках ударная волна по ходу движения Солнечной системы (Солнца) идет в направлении, перпендикулярном плоскости эклиптики... Вояджеры расположены где-то в районе фронта ударной волны, как раз.



« Последнее редактирование: 03 Окт 2018 [16:40:56] от hele »

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 725
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Еще... может быть, физические условия для разных аппаратов разные, поскольку они по-разному расположены относительно эклиптики...? На разных рисунках ударная волна по ходу движения Солнечной системы (Солнца) идет в направлении, перпендикулярном плоскости эклиптики... Вояджеры расположены где-то в районе фронта ударной волны, как раз.
Любопытно, а как связано распространение ударной волны солнечного ветра, с эклиптикой? С собственным вращением Солнца я еще могу понять.
Возможно, что, кхм, "давление межзвездной среды" в разных направлениях от Солнца, разное. Раз водородная стена образуется при столкновении солнечного ветра с межзвездной средой, логично что в каждом отдельно взятом направлении солнечный ветер ее продавливает настолько, насколько получилось. Интересно, может ли у водородной стены быть "хвост" отдаленно напоминающий тот что у магнитосферы Земли в солнечном ветре образуется. Солсистема ведь, движется в межзвездной среде, и уже хотя бы поэтому форма водородной стены по всем направлениям, никак не должна быть сферой.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 096
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Вот такие известные видео движения Солнечной системы по Галактике есть

http://www.youtube.com/watch?v=pm2uUpbJ3T4#

Планеты движутся по спиралям... по-моему, Солнце движется перпендикулярно плоскости эклиптики. Давайте разбираться...

Например, здесь написано так: "Оказывается, Солнечная система движется вся целиком вместе с Солнцем через местное межзвёздное облако (неизменяемая плоскость остается параллельной самой себе) со скоростью 25 км/с. Движение это направлено почти перпендикулярно к неизменяемой плоскости."
http://www.stena.ee/blog/kuda-i-kak-letit-nashe-solntse
Неизменяемая плоскость это что такое - наверное, плоскость эклиптики...?

А при движении любого тела в среде возникает фронт его движения
"Головная ударная волна — область взаимодействия между магнитосферой звезды или планеты и окружающей средой, в которой наблюдается повышенная плотность вещества."

В Вики дан угол в 53 градуса (в одном из предположений)
"Использовалось предположение, что направление движения межзвездного газа относительно Солнечной системы и его скорость имеют то же направление к апексу и ту же скорость движения, что и Солнце (относительно ближайших звёзд). Эта скорость составляет 20 км/с, а направление на апекс — угол 53° к плоскости эклиптики. "

53 градуса это больше 45 по крайней мере...

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 996
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
«Вояджер-2» почувствовал приближение границы Солнечной системы

Детекторы на борту «Вояджера-2» с конца августа стали фиксировать увеличение энергии космических лучей — это означает, что зонд близок к пределам гелиосферы и в ближайшем будущем станет вторым после «Вояджера-1» рукотворным объектом, вышедшим в межзвездное пространство, сообщает NASA. По мнению ученых, аппарат может покинуть Солнечную систему примерно к концу декабря.

В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери