A A A A Автор Тема: пилотируемый полёт на Марс  (Прочитано 103104 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Олег(Алекс)

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Рейтинг: +2/-9
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: пилотируемый полёт на Марс
« Ответ #1140 : 18.01.2012 [18:57:34] »
Это будет даже не детский сад, это будет сумасшедший дом.

У людей атрофируются мышцы и они погибнут! На поверхности Марса или ноги переломают! До Марса надо за 2 месяца добираться!

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 1 373
  • Рейтинг: +4/-3
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Награды
Re: пилотируемый полёт на Марс
« Ответ #1141 : 18.01.2012 [21:14:13] »
http://video.yandex.ua/users/konandrakon/view/884/#[/url]
Ну и как его качать DM :( >:( ????

А что - просмотр не открывается?
[/quote]On - line просмотр, конечно, открывается, но ведь хочется - то и сохранить, хороший фильмец всё - таки :).
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Астрономия - это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 1 373
  • Рейтинг: +4/-3
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Награды
Re: пилотируемый полёт на Марс
« Ответ #1142 : 18.01.2012 [21:26:31] »
Это будет даже не детский сад, это будет сумасшедший дом.

У людей атрофируются мышцы и они погибнут! На поверхности Марса или ноги переломают! До Марса надо за 2 месяца добираться!
Прекрасная идея :)! Тогда, быть может, подскажете, как в межпланетый корабль засунуть ядерный бортовой источник электроэнергии мощностью на 100 - 200 мегаватт и при этом ещё сделать такую бортовую энергостанцию для маршевых http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C достаточно лёгкой и компактной ????
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Астрономия - это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 1 885
  • Рейтинг: +43/-2
    • Награды
Re: пилотируемый полёт на Марс
« Ответ #1143 : 18.01.2012 [21:37:05] »
Научно-популярный фильм по теме:
http://video.yandex.ua/users/konandrakon/view/884/#
Ну и как его качать DM :( >:( ????
инсталлируете в браузер вот такую вот вещь - https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/video-downloadhelper/ - и сможете сохранить все, что можете просматривать...

SW SKP25012 EQ5(motors) загородный
DS: APO127/950 CG-4(motors) балкон; ED102/714 походы; 90/500 гид
СССР: ТМШ № 0139 1956г, Юпитер 37А МС 1984г, ПСО-1
Самоделки-Ньютоны: 80/1020 и 230/1530 стационар
Canon: A460CHDK, EOS 450D, EF 28-105 f/3.5-4.5 II USM

Оффлайн Александр Репной

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 12 949
  • Рейтинг: +106/-11
  • Визуальщик по МКС, ИСЗ и не только по ним.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сайт взят для видимости ИСЗ в Александрии.
    • Награды
Re: пилотируемый полёт на Марс
« Ответ #1144 : 04.02.2012 [10:58:28] »
Поповкин: пилотируемый полет на Марс нереален раньше 2030-2035 годов
http://ria.ru/science/20120203/555870076.html
ЛА с 2003 года.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50mm, бинокль 10x45mm.
48.6657°N - 33.1137°E, 101m.
UTC (GMT) + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта ничего не бывает..." © Дэйв Браун, астронавт NASA.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,81033.0.htm

Оффлайн Ремвер

  • ***
  • Сообщений: 129
  • Рейтинг: +4/-0
    • Награды
Re: пилотируемый полёт на Марс
« Ответ #1145 : 04.02.2012 [13:33:45] »
Между пилотируемым полётом на Луну и пилотируемым полётом на Марс очень большая разница.
Чтобы последний состоялся необходим огромный скачок в технологиях. У меня такой вопрос -
могли бы вы привести примеры пилотируемых миссий сложнее лунных, но легче марсианских.
Пусть научная ценность этих полётов будет низка (исследования уже велись с помощью АМС)
но самое главное - нарабатывался бы необходимый опыт для более сложного полёта на поверхность Марса
и обратно на поверхность Земли. Я не шибко разбираюсь в баллистике, но где-то читал что вполне реальны
пилотируемые полёты к "околоземным" астероидам. Самое главное условие - полёт за пределы сферы притяжения Земли
и возвращение обратно. Ведь запускаются же беспилотные миссии с гравитационным манёвром у Венеры с последующим
пролётом Земли. Сколько по времени длился бы пилотируемый облёт Венеры и какие затраты по топливу?
И пригодился бы подобный опыт для последующих экспедиций на Марс? Или это совсем разные вещи?

Оффлайн DB-3

  • ****
  • Сообщений: 265
  • Рейтинг: +2/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: пилотируемый полёт на Марс
« Ответ #1146 : 05.02.2012 [20:41:02] »
Поповкин: пилотируемый полет на Марс нереален раньше 2030-2035 годов
http://ria.ru/science/20120203/555870076.html

"Ни одна страна в одиночку это делать не будет", - сказал он.
То, что для России это не реально, я лично не сомневаюсь. То, что это могут осуществить в одиночку США, я тоже не сомневаюсь. Хотя такой полет могли бы осуществить совместно на основе имеющихся технологий намного раньше указаной даты - просто нет такого желания



Оффлайн DB-3

  • ****
  • Сообщений: 265
  • Рейтинг: +2/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: пилотируемый полёт на Марс
« Ответ #1147 : 05.02.2012 [20:43:05] »
Между пилотируемым полётом на Луну и пилотируемым полётом на Марс очень большая разница.
Чтобы последний состоялся необходим огромный скачок в технологиях. У меня такой вопрос -
могли бы вы привести примеры пилотируемых миссий сложнее лунных, но легче марсианских.
Пусть научная ценность этих полётов будет низка (исследования уже велись с помощью АМС)
но самое главное - нарабатывался бы необходимый опыт для более сложного полёта на поверхность Марса
и обратно на поверхность Земли. Я не шибко разбираюсь в баллистике, но где-то читал что вполне реальны
пилотируемые полёты к "околоземным" астероидам. Самое главное условие - полёт за пределы сферы притяжения Земли
и возвращение обратно. Ведь запускаются же беспилотные миссии с гравитационным манёвром у Венеры с последующим
пролётом Земли. Сколько по времени длился бы пилотируемый облёт Венеры и какие затраты по топливу?
И пригодился бы подобный опыт для последующих экспедиций на Марс? Или это совсем разные вещи?


Большая. Если же сравнивать строительство постоянно действующей базы на Луне и экспедицию на Марс, то задачи сопоставимы.

Облет Венеры технически проще. Он не будет предусматривать выход корабля на ее орбиту и посадку на поверхность

Оффлайн DB-3

  • ****
  • Сообщений: 265
  • Рейтинг: +2/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: пилотируемый полёт на Марс
« Ответ #1148 : 05.02.2012 [21:54:44] »
Пилотируемый облет Венеры
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E8%EB%EE%F2%E8%F0%F3%E5%EC%FB%E9_%EE%E1%EB%B8%F2_%C2%E5%ED%E5%F0%FB

Вот еще варианты облета Венеры





Оффлайн Turist_40rus

  • *****
  • Сообщений: 1 627
  • Рейтинг: +26/-16
  • поехали?
    • Награды
Re: пилотируемый полёт на Марс
« Ответ #1149 : 05.02.2012 [22:17:20] »
Пилотируемый облет Венеры
Глупо. В смысле: "а на хрена?" На месте товарищей из "Роскосмоса" я бы анонсировал маааленький аэростат (да хоть тот, что в проекте "Вега" использовался) с парой видеокамер с митинского рынка. Простенько, эффектно, и по настоящему новое слово.
http://labirintmrg.narod.ru - домашний сайт:тайны, загадки, (около)научный туризм http://labirintmrg.narod.ru/NewPulse/Tematika/GAPhenom/AstrMenu.htm - его раздел с астро-метео-геофизическими фотками (обновляется редко) http://vkontakte.ru/coturnix_sapiens - здесь обновляю нынче почаще. Велком

Оффлайн DB-3

  • ****
  • Сообщений: 265
  • Рейтинг: +2/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: пилотируемый полёт на Марс
« Ответ #1150 : 06.02.2012 [22:08:30] »
Пилотируемый облет Венеры
Глупо. В смысле: "а на хрена?" На месте товарищей из "Роскосмоса" я бы анонсировал маааленький аэростат (да хоть тот, что в проекте "Вега" использовался) с парой видеокамер с митинского рынка. Простенько, эффектно, и по настоящему новое слово.



Это понятно. Но был вопрос, я дал на него ответ. В принципе, такой полет не нужен

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 11 372
  • Рейтинг: +180/-21
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: пилотируемый полёт на Марс
« Ответ #1151 : 06.02.2012 [22:13:21] »
В принципе, такой полет не нужен
Само собой. И даже еростат с митинского рынка - тоже не нужен. :)
... et Carthago delenda est.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 023
  • Рейтинг: +64/-12
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: пилотируемый полёт на Марс
« Ответ #1152 : 07.02.2012 [08:09:29] »
 С митинского - во всяком случае. Ибо они там не проработают столько времени, сколько нужно для добычи такого количества информации, которое хотя бы в малой степени окупило затраты. Если не в стоимостном выражении, так хоть в смысле морального удовлетворения (Ура! Всё сработало). Наподобие (извините) того петушка из бородатого анекдота.
  Стало быть, если камеры эти в функциональном смысле будут достаточно просты, то с т. зрения обеспечения ресурса в экстремальных условиях они потребуют очень серьёзных усовершенствований.
  А, может, на данном этапе вполне можно поставить задачу проведения какого-нибудь биологического эксперимента? Попробовать ответить на вопрос: А как поведут себя в углекислой атмосфере Венеры наши, земные бактерии или простейшие растения, привыкшие к углекислому газу у нас, на Земле?
  А гигантские проекты, что на Венеру, что на Марс вряд ли сейчас целесообразны. Ну, разве что в качестве перспективного задела на будущее.   
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов

Оффлайн Turist_40rus

  • *****
  • Сообщений: 1 627
  • Рейтинг: +26/-16
  • поехали?
    • Награды
Re: пилотируемый полёт на Марс
« Ответ #1153 : 07.02.2012 [12:23:39] »
  Стало быть, если камеры эти в функциональном смысле будут достаточно просты, то с т. зрения обеспечения ресурса в экстремальных условиях они потребуют очень серьёзных усовершенствований.
  А, может, на данном этапе вполне можно поставить задачу проведения какого-нибудь биологического эксперимента?
Ну, "камеры с митинского" - это, конечно,  я утрировано, но вообще - совесткие (и российские) проекты всегда насовским проигрывали прежде всего по зрелищности. Инструментарий, вроде, и есть - а понятного для широкой общественности выхода нет. Включая и панорамы "венер", на коих ни хрена не понятно (сравните с викинговскими!). А вот съемки поверхности Венеры с высоты - это и научнозначимо и красиво. Можно даже на обложки глянцевых журналов. И проще, чем "Венера-Д", не говоря уже про "Фобос-в-Г"
http://labirintmrg.narod.ru - домашний сайт:тайны, загадки, (около)научный туризм http://labirintmrg.narod.ru/NewPulse/Tematika/GAPhenom/AstrMenu.htm - его раздел с астро-метео-геофизическими фотками (обновляется редко) http://vkontakte.ru/coturnix_sapiens - здесь обновляю нынче почаще. Велком

Оффлайн Turist_40rus

  • *****
  • Сообщений: 1 627
  • Рейтинг: +26/-16
  • поехали?
    • Награды
Re: пилотируемый полёт на Марс
« Ответ #1154 : 07.02.2012 [12:25:47] »
И даже еростат с митинского рынка - тоже не нужен. :)
Да, собственно, абсолютному большинству людей вообще ничего не нужно, кроме хлеба с маслом и боев гладиаторов.
http://labirintmrg.narod.ru - домашний сайт:тайны, загадки, (около)научный туризм http://labirintmrg.narod.ru/NewPulse/Tematika/GAPhenom/AstrMenu.htm - его раздел с астро-метео-геофизическими фотками (обновляется редко) http://vkontakte.ru/coturnix_sapiens - здесь обновляю нынче почаще. Велком

Оффлайн Sergey from Sydney

  • ****
  • Сообщений: 299
  • Рейтинг: +5/-1
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: пилотируемый полёт на Марс
« Ответ #1155 : 07.02.2012 [12:44:37] »
Цитата: ivanij
А, может, на данном этапе вполне можно поставить задачу проведения какого-нибудь биологического эксперимента? Попробовать ответить на вопрос: А как поведут себя в углекислой атмосфере Венеры наши, земные бактерии или простейшие растения, привыкшие к углекислому газу у нас, на Земле?
Так для этого не нужно лететь на Венеру. Венерианские условия вполне можно создать в лаборатории. Тем более, что сила тяжести примерно одна и та же.

Оффлайн Sergey from Sydney

  • ****
  • Сообщений: 299
  • Рейтинг: +5/-1
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: пилотируемый полёт на Марс
« Ответ #1156 : 07.02.2012 [12:50:30] »
Цитата: Turist_40rus
Да, собственно, абсолютному большинству людей вообще ничего не нужно, кроме хлеба с маслом и боев гладиаторов.
Вот когда у абсолютного большинства есть вышеперечисленное, можно слегка потратиться на удовлетворение любопытства абсолютного меньшинства.

Оффлайн DB-3

  • ****
  • Сообщений: 265
  • Рейтинг: +2/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: пилотируемый полёт на Марс
« Ответ #1157 : 11.03.2012 [18:00:49] »
Недавно прочел тут http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=aerospacedaily&id=news/asd/2012/02/15/01.xml, что в качестве альтернативы РДТТ для РН SLS (space launch system) рассматривается возможность использования F-1.У меня вопрос - насколько реально восстановить его производство? И еще - если возвращаться к F-1, то не лучше ли строить РН диаметром 10 м по подобию "Сатурна-5", но для современных задач - полеты к астероидам и на Марс?
Спасибо

Оффлайн Alexu007

  • ****
  • Сообщений: 348
  • Рейтинг: +4/-19
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: пилотируемый полёт на Марс
« Ответ #1158 : 11.03.2012 [22:31:19] »
Обитаемый отсек в виде кольца и раскрутить - на периферии получаем "халявную" гравитацию центробежную силу на всё время полёта. На краях станции устанавливаем два сильных постоянных магнита - получаем "халявное" магнитное поле. Листами свинца можно обитаемый отсек обшить - защита от радиации. Все вопросы технически решаемы, было бы желание.

Другой вопрос - зачем отправлять туда человека и тратить на системы его жизнеобеспечения огромную кучу денег? Кроме моего фантастического предположения есть ещё варианты?

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 1 373
  • Рейтинг: +4/-3
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Награды
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Астрономия - это не только наука, это ещё и состояние души