Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Экваториальный Добсон 14” F/4,8  (Прочитано 37762 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн КК

  • *****
  • Сообщений: 998
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от КК
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #20 : 03 Сен 2007 [21:01:05] »
Поздравляю с новорожденным.
По поводу фермы: у Вас не очень тонкие трубки фермы? Предположить можно, что возникнут вибрации носовой части при порывах ветра (при установке тяжелого окуляра).
Ньютоны (homemade): добсон 400/2070, БПЦ 15х50

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #21 : 03 Сен 2007 [21:46:36] »
Поздравляю с новорожденным.
По поводу фермы: у Вас не очень тонкие трубки фермы? Предположить можно, что возникнут вибрации носовой части при порывах ветра (при установке тяжелого окуляра).


Спасибо, занимаюсь его воспитанием.
С моей точки зрения после опробывания - можно было даже использовать прямоугольный алюминиевый профиль 16х10х1,5 вместо 20х10х1,5 (фактически около 1,7). Снижение веса фермы в плане центровки трубы в этой схеме только во благо.
"Беличья клетка" в полном сборе с фокусером, диагоналкой и уголками крепления растяжек фермы весит где-то 1,6 кг. Самый тяжелый 1,25" окуляр у меня весит 160 гр.
В сильный ветер я предпочитаю не наблюдать (он обычно бывает при смене погодных условий и предупреждает о сильной атмосферной турбуленции), а слабый ветерок не страшен.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 002
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #22 : 04 Сен 2007 [10:55:19] »
Присоединяюсь к поздравлениям. Вопрос по клину. Не тонковата ли пластина на которой все сидит ??? Присутствует некое ощущение, что нижняя часть конструкции (сам клин)  все таки не достаточно жесткая.
« Последнее редактирование: 04 Сен 2007 [10:58:52] от ysdanko »

Оффлайн Aurorыч

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 421
  • Благодарностей: 560
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #23 : 04 Сен 2007 [11:33:43] »
Очень здорово получилось! Поздравляю! :)
А как искатель я бы наверное поставил бы лазерную указку ::)
The world of Boris Dmitriev Photography
АПОЛАР-150, AZ-EQ6GT PRO

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #24 : 04 Сен 2007 [11:40:35] »
Присоединяюсь к поздравлениям. Вопрос по клину. Не тонковата ли пластина на которой все сидит ??? Присутствует некое ощущение, что нижняя часть конструкции (сам клин)  все таки не достаточно жесткая.

В нем достаточное количество распорок, плюс все соединения на эпоксидке помимо шурупов. Если речь о пластине, куда вворачивается ножка, то она надежно прикреплена к срезу каждой "ноги". Резьба М8 для ножки как в ней, так и в теле дерева, нарезалась одновременно. Контргайка с шайбой надежно фиксирует ножку. Я пробовал двигать руками всю конструкцию с установленным телескопом, как бы подстраиваясь под Полярную, по бетонной площадке (на удивление достаточно легкая операция). Ничего не разболталось.
Если бы я делал клин заново, то вероятнее всего по другой конструкции. Ну по крайней мере, чтобы штатный искатель полюса можно было поставить для более точного наведения полярной оси.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #25 : 04 Сен 2007 [11:45:34] »
Очень здорово получилось! Поздравляю! :)
А как искатель я бы наверное поставил бы лазерную указку ::)

Если вместо 5х24, то такое решение самое правильное. 5х24 это конечно отстой, и запотевает моментально.
А 80х400 это не только искатель с полем до 4 град., но и телескоп для обзорных наблюдений.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн КК

  • *****
  • Сообщений: 998
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от КК
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #26 : 04 Сен 2007 [21:14:21] »
Замечательный инструмент получился у Вас. Но в проекте своего 16" сделаю кольцо вместо бочки в носовой части скопа. Но, видимо,  будет еще больше подвержена запотеванию (либо покрытию инеем зимой) вторичка. На сайте Obsession-а мне понравилось решение вопроса сохранения вторички "чистой" посредством подогрева последней нагревающей платой.
Ньютоны (homemade): добсон 400/2070, БПЦ 15х50

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #27 : 04 Сен 2007 [22:22:39] »
Замечательный инструмент получился у Вас. Но в проекте своего 16" сделаю кольцо вместо бочки в носовой части скопа. Но, видимо,  будет еще больше подвержена запотеванию (либо покрытию инеем зимой) вторичка. На сайте Obsession-а мне понравилось решение вопроса сохранения вторички "чистой" посредством подогрева последней нагревающей платой.

Я рассматривал вариант одного кольца вместо "беличьей клетки". Недостатки кольца (на мой взгляд):
- более длинные растяжки фермы, сходящиеся под меньшим углом, рулит сопромат (более жесткие требования к растяжкам);
- менее жесткое (опять же на мой взгляд)  крепление фокусера:
- сложнее приспособить легкую защиту от паразитной засветки (момент немаловажный, если на даче в доме или у соседей горит свет);
- расчеты показали, что не будет никакого выигрыша по весу носовой части.

Запотевание вторички будет независимо от конструкции носовой части при открытой трубе. Самый простой способ борьбы с запотеванием - фен. Зимой в телескопы с открытой трубой не наблюдал, но предполагаю, что это как раз самый лучший период для вторички (в легкий морозец, сильный уже опасен для здоровья). По крайней мере искатели других телескопов в таких условиях у меня инеем не покрывались.

-
« Последнее редактирование: 04 Сен 2007 [22:50:46] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 876
  • Благодарностей: 949
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #28 : 05 Сен 2007 [20:15:23] »
  Красивый телескоп и очень культурное исполнение, чувствуется, что автор вложил в проект много труда и времени и, как мне кажется, и немало души. Единственно, что меня несколько смущает это визуально небольшая площадь под трёхногой опорой, не замечается ли тенденции бокового опрокидывания?

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #29 : 05 Сен 2007 [21:34:57] »
  Красивый телескоп и очень культурное исполнение, чувствуется, что автор вложил в проект много труда и времени и, как мне кажется, и немало души. Единственно, что меня несколько смущает это визуально небольшая площадь под трёхногой опорой, не замечается ли тенденции бокового опрокидывания?

Алексей, все было предварительно рассчитано и опробовано несколько лет еще на 10" телескопе на этой же самой монтировке. К жесткости и устойчивости монтировки претензий нет.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #30 : 09 Сен 2007 [13:04:40] »
По результатам проведенных испытаний могу сказать, что по ярким звездам телескоп комфортно тянет увеличение до 0,55-0,6 D. Для дипскайного апертурного инструмента вполне достаточно.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #31 : 09 Сен 2007 [13:48:09] »
По результатам проведенных испытаний могу сказать, что по ярким звездам телескоп комфортно тянет увеличение до 0,55-0,6 D. Для дипскайного апертурного инструмента вполне достаточно.
Сергей! Вы похоже немного не правильно делаете. Вы не учитываете атмосферной составляющей. Проверять нужно когда Ваш второй добсон 10" уверенно даст ну скажем 2Dх. Так как Вы в нем уверены, то нужно только дождаться приемлемой ночи. И тогда уже тестить 14", а так может это все атмосфера шалит????
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #32 : 09 Сен 2007 [14:17:14] »
По результатам проведенных испытаний могу сказать, что по ярким звездам телескоп комфортно тянет увеличение до 0,55-0,6 D. Для дипскайного апертурного инструмента вполне достаточно.
Сергей! Вы похоже немного не правильно делаете. Вы не учитываете атмосферной составляющей. Проверять нужно когда Ваш второй добсон 10" уверенно даст ну скажем 2Dх. Так как Вы в нем уверены, то нужно только дождаться приемлемой ночи. И тогда уже тестить 14", а так может это все атмосфера шалит????

То что однозначно атмосфера шалила в эту ночь с пятницы на субботу - без сомнения. Плюс скорее всего была недотермостабилизация ГЗ из-за перманентного падения температуры воздуха в связи с переменой климата. К сожалению по погоде что имеем, то имеем. Её рабы так сказать. Цифры я дал в общем-то для наиболее распространенного случая в наших условиях.
Если дождусь милости от природы до закрытия дачного сезона, то конечно не перемину этим воспользоваться для теста.

ЗЫ. 10" уже почти год как не экваториальный Добсон. Но уже задумываюсь над тем, не вернуть ли его обратно в прежнее состояние. Замучали тепловые токи в "тесной" трубе для экваториала. Стоит выключмть вентилятор ГЗ и начинается повышенное мельтишение с одной стороны внефокала. Проверю попозже по Марсу и тогда приму решение.
« Последнее редактирование: 01 Июн 2008 [17:41:22] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #33 : 09 Сен 2007 [14:29:58] »
Октябрь - сам жду! Район 15-го.  Только в октябре достигал 3Dх по двойным и планетам. Вот тогда оптика себя покажет на всю катушку .... или не покажет!

Сейчас кстати оценивая что ставить на своего крупного немца, Клевцова или Ньютона, решил ставить второго Клевцова. Так как с Ньютоном он просто не конкурент.
Свои 0.5Dх он показывает даже без юстировки и в любую погоду.
« Последнее редактирование: 09 Сен 2007 [14:33:32] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #34 : 09 Сен 2007 [14:57:49] »
Октябрь - сам жду! Район 15-го.  Только в октябре достигал 3Dх по двойным и планетам. Вот тогда оптика себя покажет на всю катушку .... или не покажет!

Сейчас кстати оценивая что ставить на своего крупного немца, Клевцова или Ньютона, решил ставить второго Клевцова. Так как с Ньютоном он просто не конкурент.
Свои 0.5Dх он показывает даже без юстировки и в любую погоду.

Представляю апертурный Ньютон на экваториале. Я с 10" на HEQ-5 PRO работал, так в некоторых положениях приходилось на вторую ступеньку стремянки забираться с риском завалиться на телескоп (смотровая площадка забетонирована только под треногу). Удовольствие не из приятных.
Кстати, GP-DX держит 10"-ку весом 10 кг явно лучше, чем HEQ-5 PRO, и она на 25 см ниже.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #35 : 09 Сен 2007 [19:59:56] »

Кстати, GP-DX держит 10"-ку весом 10 кг явно лучше, чем HEQ-5 PRO, и она на 25 см ниже.
А помните сколько споров было HEQ-5 HEQ-5 HEQ-5 и хошь что даже Дискуса выдержит. И вот проверьте мои слова - не держат то у HEQ-5 именно ноги - если поставить 6-е будет адекватная монтировка.
Так что Виксен GP-DX это легкая и прочная монтировка и приятно что ее клон не EQ-5SW или CG-5 Селестрон а именно EQ-5DS.
Ну и мой мобильный комплект, от которого я не собираюсь отказываться, это GP-DX с SS2000.
« Последнее редактирование: 09 Сен 2007 [20:04:50] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #36 : 09 Сен 2007 [21:02:03] »
И не только в ногах дело.
Диаметр осей в этих монтировках (GP-DX и HEQ-5 PRO) одинаковый (по крайней мере по склонению). Но в GP-DX ось склонений сплошная, кроме отверстия под искатель полюса, и чувствуется, что из качественной стали и с качественной обработкой. В HEQ-5 PRO ось еще и полая под рычаг противовеса и из непонятной стали (по внешнему виду больше на чугун похожа). И расстояние от полярной оси до площадки под "ласточкин хвост" в HEQ-5 PRO 160 мм, а в GP-DX 125 мм. Соответственно изгибаться будет больше, против сопромата не попрешь.
Опять же не думаю, что китайские подшипники качения на осях лучше, чем японские подшипники скольжения.
Ноги - отдельная песня. Заденешь при переноске ногой HEQ-5 PRO косяк двери и несколько секунд слушаешь характерный гул резонансных колебаний. В треноге НАЛ-110 такого близко нет - сложный профиль. Да и жестче они в GP-DX однозначно.

Что-то мы отвлеклись от темы, пора с лирикой завязывать.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн flanker

  • *****
  • Сообщений: 1 665
  • Благодарностей: 52
  • Хорошо иметь добик в деревне!
    • Сообщения от flanker
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #37 : 11 Сен 2007 [08:18:25] »
3. Поразительная склонность диагонального зеркала к запотеванию в открытой трубе в августовские ночи. Прикупил фен. Закрывать трубу материей и надевать достаточно громоздкий противоросник смысла не имеет, нарушится центровка трубы.
Может, попробовать подклеить в узел крепления вторички ближе к тыльной поверхности зеркала резистор и подогревать небольшой мощностью ~0,25 вт? Провода подвязать к торцу одной из растяжек паука, чтобы не искажали волновой фронт. Или дистанционно - светить батареей инфракрасных светодиодов на черненые торцы диагонального зеркала. Хотя угол излучения у них за 20 градусов, а мощность порядка десятков милливатт - в КПД проигрыш.
ТАЛ-250К и DS 152/760 Petzwal на HEQ5 Pro SynScan,  AR-102S/600 на AZ3, Coronado PST и MAK80 на EQ/TA, бинокль 10x50, Canon EOS 1100D.
ES 30,18,11,4.7/82.
Самодельный ньютон 200/1150 в резерве.

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #38 : 11 Сен 2007 [09:10:04] »
3. Поразительная склонность диагонального зеркала к запотеванию в открытой трубе в августовские ночи. Прикупил фен. Закрывать трубу материей и надевать достаточно громоздкий противоросник смысла не имеет, нарушится центровка трубы.
Может, попробовать подклеить в узел крепления вторички ближе к тыльной поверхности зеркала резистор и подогревать небольшой мощностью ~0,25 вт? Провода подвязать к торцу одной из растяжек паука, чтобы не искажали волновой фронт. Или дистанционно - светить батареей инфракрасных светодиодов на черненые торцы диагонального зеркала. Хотя угол излучения у них за 20 градусов, а мощность порядка десятков милливатт - в КПД проигрыш.

Не стоит. Фен для этой цели очень удобен. Диагоналка из плавленного кварца, ТКР мизерный.
 
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн flanker

  • *****
  • Сообщений: 1 665
  • Благодарностей: 52
  • Хорошо иметь добик в деревне!
    • Сообщения от flanker
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #39 : 11 Сен 2007 [09:50:28] »
Ну, если есть розетка, тогда инфракрасным обогревателем можно попытаться и туман разогнать в нужном секторе. Как вариант - обогревателем-рефлектором, включенным через диод на половину мощности - максимум излучения сместится ближе к инфракрасному. Теоретически пар поглотит излучение с длиной волны выше 1 мкм, нагреется, и температура воздуха уйдет от точки росы. :)
ТАЛ-250К и DS 152/760 Petzwal на HEQ5 Pro SynScan,  AR-102S/600 на AZ3, Coronado PST и MAK80 на EQ/TA, бинокль 10x50, Canon EOS 1100D.
ES 30,18,11,4.7/82.
Самодельный ньютон 200/1150 в резерве.