Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Экваториальный Добсон 14” F/4,8  (Прочитано 37763 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« : 31 Авг 2007 [10:00:55] »
Как и обещал в теме «Строим Добсон», правда с некоторым опозданием из-за позднего поступления оптики, выкладываю информацию по проекту постройки экваториального Добсона 14”, который явился продолжением аналогичного проекта 10” Добсона, реализованного мною несколько лет назад.
В соответствии с планом модернизации оптика 10” Добсона была установлена в изготовленную из ватмана на эпоксидке классическую трубу к монтировке GP-DX, освобождая монтировку Добсона на экваториальном клине для установки на нее 14” инструмента (расстояние между боковыми стойками в монтировке 408 мм).

Оба эти телескопа представлены для сравнения на фотографии.



Направление в Зенит. Мой размерчик (рост 187 см)



Направление на Полярную



Учитывая предыдущий опыт эксплуатации 10” телескопа, в монтировку были внесены некоторые изменения:
- 2 опорных фторопластовых подшипника для диска прямого восхождения заменены на подшипники качения, при этом введено регулируемое подтормаживание диска прямого восхождения;
- центральная ось монтировки (полярная) разгружена на подшипник качения, соответственно заменена сама ось;
- введена подсветка всех шкал красными светодиодами.
Предполагается установка часового привода на шаговом движке.

В конструкцию как монтировки, так и самой трубы заложен принцип самостоятельного изготовления из доступных материалов без привлечения станочного оборудования. Исключение – резьбовой фокусер 1,25”, оправа диагонального зеркала и «стакан» паука, изготовленные на заказ, правда бесплатно для меня.
Также ставилась задача минимизировать вес трубы, хотя это условие как правило вступает в противоречие с условием достижения необходимой центровки трубы (в моем случае ЦТ трубы находится в пределах 275-278 мм от нижней кромки короба).

Некоторые параметры трубы в сборе:
- фокусное расстояние 1680 мм;
- наружный/световой диаметр главного зеркала (ЛК-5) 359/351 мм, толщина по краю 37 мм, вес 8 кг;
- наружная/световая малая ось диагонального зеркала (плавленый кварц) 70/69 мм;
- излом оси 255 мм;
- диаметр невиньетированного поля зрения 17,3 мм (35,4 угл. минут);
- торцевая разгрузка главного зеркала на 9 точек, боковая на 4 точки;
- длина трубы (от верхнего кольца жесткости до нижней кромки короба) 1575 мм;
- вес трубы в сборе без рефрактора DS80х400 и крышки короба 20,7 кг;
- вес съемного рефрактора DS80х400 (с звездной диагональю и окуляром) 1,5 кг.;
- вес экваториального клина (без часового привода) 2,2 кг;
- вес монтировки Добсона (диск диаметром 620 мм) 7,3 кг;
- высота оси дуг склонений по полярной оси над поверхностью диска монтировки 275 мм.
- внешний диаметр координатного круга прямого восхождения 622 мм, радиус координатных шкал склонения 180 мм.

Оптика телескопа по заказу изготовлена у Валерия Корнеева. Общие прямые затраты в денежном выражении (без рефрактора DS80х400) на создание комплекса составили без учета собственного труда в пределах 1050 долларов США.

Порядок установки телескопа:
1. Через отверстие в центральном подшипнике (через диагональное зеркальце) экваториальный клин выставляется на Полярную звезду. Ножки – регулируемые по высоте.
2. Монтировка помещается на экваториальный клин путем установки ее оси в отверстие подшипника. Никаких дополнительных фиксаций не требуется.
3. Труба телескопа устанавливается на монтировку как в обычном Добсоне. Никаких дополнительных фиксаций не требуется.
4. Устанавливается (крепление типа ласточкин хвост) рефрактор DS80х400.
5. В носовой части устанавливается козырек для отсекания паразитной засветки фокусера.
После этого, если не принимать во внимание термостабилизацию, телескоп готов к эксплуатации.

Если установить телескоп в плоскости небесного меридиана, наклонив его в южном направлении, и вращать монтировку по оси прямого восхождения, то в узком северном секторе (при повороте на 180 град.) наступает состояние неустойчивости трубы в монтировке, которое может привести к ее выскальзыванию. Это связано со спецификой изменения положения фторопластовых подшипников при повороте монтировки из-за наклона полярной оси. Данная проблема при наблюдениях легко решается простым перекладыванием трубы по склонению с южного в северное направление с последующим требуемым поворотом монтировки при поиске по прямому восхождению. Либо переворачиванием трубы в монтировке на 180 градусов, если требуется задействовать рефрактор 80х400. За все время эксплуатации монтировки с 10» Ньютоном ни разу не возникало аварийного случая.

Продолжение следует.

Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #1 : 31 Авг 2007 [10:12:23] »
Почему-то фотки не прошли, по размеру вроде бы все нормально.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #2 : 31 Авг 2007 [10:19:34] »
Экваториальный клин.



Подшипник оси – малый подшипник генератора ВАЗовской (теперь уже Ижевской надо полагать) классики. Диаметр отверстия 12 мм, наружный 32 мм, ширина 10 мм. В качестве обоймы использовал спиленную ранее часть навинчивающейся насадки под окуляр на реечный фокусер НПЗ 1,25», кольцо разрезано в одном месте. В качестве оси использован болт М12 с отпиленной головкой. В центральном отверстии фанерного диска толщиной 18 мм нарезана резьба под болт. Болт ввернут в диск и с обеих сторон затянут низкопрофильными гайками с шайбами, со стороны трубы –  гайка частично «утоплена» в диск). Длина выступающей части оси – 12 мм, на конце фаска. При вставке монтировки в клин гайка на оси опирается на внутреннее подвижное кольцо подшипника.
В качестве двух периферийных подшипников использовал имеющиеся в наличии шарикоподшипники с диаметром отверстия 8 мм и шириной 7 мм. В качестве осей – спиленные стержни болтов М8 (подбирались, чтобы подшипник не проскальзывал на оси). Раствор подшипников 56 градусов, удаление от центральной оси 305 мм (по центру подшипника).
На конце рычага (алюминиевый уголок) установлен указатель шкалы прямого восхождения и красный светодиод подсветки шкалы.
Ножки М8 ввинчиваются в закрепленные внизу на клине стальные пластины, контрятся контргайками.
Для удобства поиска Полярной (через отверстие в подшипнике) установлено диагональное зеркальце (вырезан кусок косметического зеркальца).

Монтировка.



Изготовлена из фанеры 18 мм. Имеет с наружной стороны по 3 распорки боковин. На центральных распорках установлены указатели склонения и красные светодиоды подсветки шкал. На боковых распорках установлены подшипники скольжения, на которые опирается боковая поверхность дуг склонений - 2 фторопластовых и 2 из ламината (потребовалось нивелировать толщину для выравнивания положения трубы в монтировке из-за небольшого перекоса боковин).
Из-за наклона монтировки для широты Москвы на угол около 34,5 градуса положение фторопластовых подшипников для дуг склонения по понятным причинам несимметричное.
Со стороны клина к диску монтировки силиконовым герметиком приклеено кольцо из твердого пластика толщиной 2 мм (в советские времена такой пластик широко применялся в строительстве нежилых помещений, достаточно легко вырезается гвоздем на деревянном бруске) с наружным диаметром 625 мм.
Координатный круг прямого восхождения многослойный клееный из полосы ватмана в несколько слоев, устанавливается по окружности диска монтировки и снизу опирается на выступ пластикового кольца. Координатный круг естественно подвижный.

Продолжение следует.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #3 : 31 Авг 2007 [10:28:33] »
Короб.

На фотографиях – короб в промежуточной стадии изготовления и в окончательном сборе.
В окончательном сборе как на фото весит 6,5 кг плюс 0,3 кг противовесы в задней части.
Изготовлен из 10 мм фанеры. Стыки сторон усилены алюминиевым уголком 40х40х2 мм. Имеются два полноразмерных ребра жесткости с апертурными вырезами и 4 угловые распорки в задней части короба. Крепеж – винты и шурупы с потайной головкой.
Стыки фанерных сторон и ребер жесткости – на эпоксидном клее, алюминиевый уголок к фанере – на силиконовом герметике (я использую бесцветный «Kwik Seal» в мягком тюбике).
Дуги склонений (фанера 18 мм) съемные, крепятся к сторонам короба в нескольких точках. Рабочие поверхности для идентичности шлифовались наждачной бумагой в паре одновременно одним инструментом.
Скользящая поверхность – приклеенная по периметру полоса пластикового ламината (продается на строительных рынках, приклеивается горячим утюгом). Координатные круги съемные, могут в небольших пределах поворачиваться относительно дуг склонений.
В передних угловых выступах короба – алюминиевый уголок 35х35х3 мм для крепления фермы трубы.
Верхняя и нижняя задние кромки стенок короба срезаны под углом 45 градусов на глубину 8 мм. Это позволяет уменьшить высоту ЦТ трубы на несколько миллиметров над диском прямого восхождения.
Все крепежные винты короба имеют потайную головку, утопленную в фанеру.
На первой фотографии видны торцы стягивающих деревянных брусков для выравнивания поверхности фанеры (две фанерные пластины имели стрелку прогиба около 2 мм).

Продолжение следует.
« Последнее редактирование: 31 Авг 2007 [11:07:20] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #4 : 31 Авг 2007 [10:36:35] »
Оправа главного зеркала.

Клееная (на эпоксидке) и стянутая шурупами двухслойная из фанеры 10 мм. Выполняет функции задней крышки короба. В центре – вентилятор. На оправе по периметру закреплены 8 алюминиевых уголков толщиной 3 мм для крепления к сторонам короба винтами М4 с потайной головкой.

Торцевая разгрузка зеркала на 9 точек состоит из:
- 3 фанерные коромысла с приклеенными прокладками и с металлическими подпятниками с отверстиями под стальные шарики;
- 3 стальных шарика;
- 3 стальные шпильки М8, с одной стороны – отверстие под шарик, с другой шлиц под отвертку;
- 3 гайки врезные (в фанеру) с внутренней резьбой М8;
- 3 шайбы и 3 барашка, выполняющие функцию контргайки на шпильке;
- ограничители поворота коромысел.

Боковая разгрузка на 4 точки состоит из:
- 4 стальные кронштейна с приклеенными прокладками;
 - подвижные стальные «лапки» (с приклеенными прокладками) на кронштейнах для ограничения вертикального перемещения зеркала.
В принципе «лапки» не требуются, т.к. зеркало ни при транспортировке, ни при эксплуатации (имеются ограничители), ни при хранении в коробе не наклоняется до вертикального положения. Применены на всякий случай.

Ниже фотография приспособления для приклейки диагонального зеркала с расчетным сдвигом (offset) на силиконовый герметик с толщиной слоя около 1.0 мм.
При приклейке зеркало ложится на 3 шайбы, положенные на промежуточную пластину (последняя уже приклеена к оправе). Площадка контакта герметика 20-25 мм.

Продолжение следует.
« Последнее редактирование: 31 Авг 2007 [11:09:37] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #5 : 31 Авг 2007 [10:57:14] »
Ферма и носовая часть

Ферма – алюминиевый профиль 20х10х1,5 мм (судя по общему весу, фактическая толщина составляет около 1,7 мм). Почему такой профиль? Ограниченность расстояния между боковинами монтировки (408 мм) позволяла использовать профиль высотой не более 10 мм. Кроме того, в технологическом плане  крепеж плоского профиля реализуется легче.
К выступающим уголкам короба профиль фермы крепится болтиками М5х10 мм.

Носовая часть состоит из двух фанерных дисков (толщина 10 мм), соединенных четырьмя облегченными деревянными перемычками. В качестве перемычек использовал стенки выдвижных ящиков, оставшихся от платяного шкафа еще хрущевских времен. Умели раньше делать – идеально ровные и очень качественно обработанные толщиной 12,5 мм из твердого дерева.
Одна из перемычек является держателем резьбового фокусера 1,25».
Для надежности еще установлены 4 рейки (от того же шкафа), к которым также приклеена нижеупомянутая обечайка.
Крепление растяжек паука – через отверстия в перемычках.
Внутри "беличья клетка" обклеена покрашенным листом ватмана, выполняющим функцию светозащитной обечайки, включая нижний козырек.
Передний съемный светозащитный козырек (2 слоя ватмана) крепится в пазах коротких реек, прикрепленных к переднему кольцу.

Фото в сторону полуночной М13


После установки и крепления фермы ее парные профили скреплены алюминиевыми уголками таким образом, что торцы этих уголков опираются на торцы выступающих уголков короба. Таким образом достигается сохранение юстировки при отсоединении фермы с носовой частью для транспортировки телескопа и последующей сборки (по крайней мере я на это надеюсь).
Транспортировочные составляющие телескопа:
- ферма с носовой частью (передний козырек снят): вес 3,6 кг, габаритная длина 121 см, помещается на заднее сидение легкового автомобиля;
- короб с главным зеркалом и защитной крышкой (рефрактор 80х400 снят): вес 17,8 кг, габаритная высота 41 см (с учетом ножек) помещается на переднем сидении пассажира.



Доработки по результатам пробных испытаний.

1. Имел неосторожность изменить своему правилу идти проверенным путем и, начитавшись постов на Форуме, приклеил диагональное зеркало мягким силиконовым герметиком. В итоге юстировка не держится (предполагаю, что из-за данного факта). Вторичка заметно «играет» при приложении к ней пальцами небольшого крутящего усилия.
Срезал и переклеил на проверенный опытом «Гермесил» (отвердение происходило в холодильнике при +11 град.). В выходные установлю на телескоп.

2. Впервые столкнулся с явлением, когда при выворачивании юстировочной шпильки главное зеркало не становится в нужную позицию при наклоненном телескопе (боковой зазор оправы ГЗ около 0,5 мм). Приходится подталкивать зеркало руками. Снял оправу и проверил наглядно. Действительно, в наклоненном положении зеркало цепляется за опорную прокладку боковой разгрузки, т.е. составляющей его веса как бы недостаточно для преодоления силы трения о прокладку.
В 10» Добе с идентичным методом юстировки, но с разгрузкой торцевой на 6 и боковой на 3 точки, такого эффекта не было. Прокладка представляет собой полоску толщиной 2 мм из пробкового дерева с наклеенной на неё тонкой пластмассовой полоской (из тех, что в  упаковках новых сорочек). Придется пошевелить мозгами по выяснению причин негатива и его устранению.

3. Поразительная склонность диагонального зеркала к запотеванию в открытой трубе в августовские ночи. Прикупил фен. Закрывать трубу материей и надевать достаточно громоздкий противоросник смысла не имеет, нарушится центровка трубы.

До устранения указанных недостатков говорить о качестве оптики преждевременно. При передаче оптики Валера сказал, что у ГЗ имеется в центре «бугорок» по размерам больше вторички, но в пределах заявленной точности (Л/6 по волновому фронту). Поживем-увидим.
При тщательном осмотре оптики дома в солнечном свете выявилось несколько царапин на главном зеркале и довольно много небольших однонаправленных царапин на диагоналке. При освещении не в солнечных лучах царапины незаметны (кроме одной на ГЗ).

В качестве неудобства можно отметить необходимость прикладывания достаточно большого усилия к коробу (из-за маленького плеча) при наведении с помощью рефрактора DS80x400 в качестве искателя.
Понятно также, что для перемещения трубы по склонению потребуется приложение несколько большего усилия, чем по высоте в классическом Добсоне из-за добавляющегося бокового трения. После наведения на объект перемещение по склонению уже естественно не требуется, только по прямому восхождению.

Следующим этапом будет установка часового привода. Но для этого сначала надо найти промежуточный редуктор 1:15-1:20.

С уважением,
Сергей

P.S. Настоящая статья представлена с целью показать возможности трансформации монтировки Добсона в экваториальную для наших широт при проектировании и изготовлении собственного телескопа.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #6 : 31 Авг 2007 [12:03:16] »
А что там с фокусером? Как то он скромно обойден в этой теме?
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #7 : 31 Авг 2007 [12:39:16] »
А что там с фокусером? Как то он скромно обойден в этой теме?

По моему чертежу обычный резьбовой с двухзаходной резьбой (шаг резьбы 2 мм). Высота корпуса 26 мм. Полностью ввинченная окулярная трубка выступает снизу за корпус на 13 мм (можно было увеличить даже до 25 мм, но когда заказывал, еще не было полной картины конструкции "беличьей клетки"), а сверху (расширенной частью) на 8 мм. Резьба сделана качественно, для визуала самое оно. На корпусе фланец диаметром 60 мм для крепления к перемычке в "беличьей клетке" шириной 60 мм. Для выставки фокусера перемычка может поворачиваться по оси на торцевых шурупах, после выставки контрится как завинчиванием осевых шурупов, так и дополнительными шурупами в торец.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн GSergey

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от GSergey
    • Добсон 320
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #8 : 31 Авг 2007 [14:13:38] »
Спасибо, очень интересно.
Если возможно выложите полноразмерные фотографии на какой-нибудь сайт.
Добсон 320мм; SW 100ED, Vixen Porta
DS 35ED/ОКШ-24/WO UWAN 16-7/ортоскопы 9-5
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,43626.0/all.html

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #9 : 31 Авг 2007 [17:16:06] »
Спасибо, очень интересно.
Если возможно выложите полноразмерные фотографии на какой-нибудь сайт.

Не совсем понял. Своего сайта у меня например нет. Да и фотографии были сделаны с невысоким разрешением в силу ограничений по объему на форуме.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #10 : 31 Авг 2007 [18:41:55] »
Прекрасный инструмент! Поздравляю!
А вот интересно не клинит ли полярная ось а особенно ось склонений? Они ведь обе работают в не родном для добсона положении?

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #11 : 31 Авг 2007 [19:28:12] »
Прекрасный инструмент! Поздравляю!
А вот интересно не клинит ли полярная ось а особенно ось склонений? Они ведь обе работают в не родном для добсона положении?

Спасибо.
Полярную ось не клинит, ее даже требуется подтормаживать по 2 причинам:
- слишком легкое вращение в центральном подшипнике качения с опорой на 2 подшипника качения;
- рефрактор 80х400 создает в системе определенный дисбалланс (в зависимости от положения телескопа максимальный крутящий момент относительно полярной оси составляет 6,3 кг.см).

На последней фотографии - самое "трудное" положение телескопа для наведения по оси склонений. На пробных испытаниях наводился так по 80х400 (без использования координатных кругов) на М13, поворачивая трубу за короб по склонению руками, т.е. с маленьким плечом приложения усилия. Ничего, навелся. без особых проблем. Туговато конечно из-за маленького плеча. А после точного наведения на объект основным окуляром про ось склонений можно забыть, крутить надо только по прямому восхождению.

Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Стас1984

  • Гость
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #12 : 31 Авг 2007 [23:59:49] »
При перекладке тедлескопа на 180 град сохраняется ли юстировка?
У меня зеркало 320мм и боковая разгрузка на 9 точек и все равно зеркало гуляет при перекладке.
Хотя боковой зазор между зеркалом  и опорами сократил до 0,1мм.
И еще расскажите впечатление от новой апертуры.
Имеется вввиду сравнение 250 мм и 351мм.

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #13 : 01 Сен 2007 [03:13:03] »
При перекладке тедлескопа на 180 град сохраняется ли юстировка?
У меня зеркало 320мм и боковая разгрузка на 9 точек и все равно зеркало гуляет при перекладке.
Хотя боковой зазор между зеркалом  и опорами сократил до 0,1мм.
И еще расскажите впечатление от новой апертуры.
Имеется вввиду сравнение 250 мм и 351мм.

К сожалению, не могу пока сформулировать однозначные впечатления, т.к. не убежден, что на диагональном зеркале не было росы в первую ночь, когда делал пробные испытания и наводился на несколько объектов. Могу сказать, что наблюдалась повышенная "мохнатость" в фокусе на ярких звездах (окуляр 6,5 мм). Может быть из-за недостаточной термостабилизации ГЗ, а может быть из-за запотевания диагоналки, про возможность которой я даже не подумал, т.к. с такой проблемой в общем-то мне не приходилось серьезно сталкиваться на предыдущем Добсоне, обтянутом тканью. М13 разбивает лучше, чем 10" Ньютон. Но картинка какая-то не такая, в 10"-ке более естественная. В Хи и Аш Персея звезд больше, но эстетически картинка мне опять же больше нравится в 10"-ке.
Следующая ночь вероятно была похолоднее и диагоналка запотела очень быстро (телескоп отстаивался где-то час с включенным вентилятором для ГЗ, а полиэтиленовый пакет с диагоналки снял минут за 20 до начала наблюдений). После наведения на Вегу понял, что что-то не так. Посмотрел на диагоналку, а она уже мутная. Пришлось свернуть аппаратуру, т.к. не было фена. Замечу при этом, что главное зеркало в деревянном коробе не подвержено запотеванию.

Если Лужков обеспечит ясную ночь с субботы на воскресеньк, то попробую потестить более тщательно, только диагоналку после переклейки надо поставить и отъюстироваться. Феном запасся.
А с новым герметиком в диагоналке, которая уже точно "играть" не будет, заодно и проверить стабильность юстировки при перекладывании телескопа на предмет "гуляния" ГЗ.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #14 : 01 Сен 2007 [10:02:21] »
А что там с фокусером? Как то он скромно обойден в этой теме?

По моему чертежу обычный резьбовой с двухзаходной резьбой (шаг резьбы 2 мм). Высота корпуса 26 мм. Полностью ввинченная окулярная трубка выступает снизу за корпус на 13 мм (можно было увеличить даже до 25 мм, но когда заказывал, еще не было полной картины конструкции "беличьей клетки"), а сверху (расширенной частью) на 8 мм. Резьба сделана качественно, для визуала самое оно. На корпусе фланец диаметром 60 мм для крепления к перемычке в "беличьей клетке" шириной 60 мм. Для выставки фокусера перемычка может поворачиваться по оси на торцевых шурупах, после выставки контрится как завинчиванием осевых шурупов, так и дополнительными шурупами в торец.
А какой формат - 2" или 1.25"?
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #15 : 01 Сен 2007 [10:21:28] »
Думаю такой аппарат должен быть подробнейшим образом описан. Описание нужно снабдить детальными крупными фотографиями всех узлов и частей.
Страна должна знать своих героев и созданную их руками технику!

Оффлайн R.bak

  • *****
  • Сообщений: 1 140
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от R.bak
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #16 : 01 Сен 2007 [10:57:13] »
Так и не понял, а почему искатель так неудобно расположен?

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #17 : 01 Сен 2007 [11:37:26] »
А что там с фокусером? Как то он скромно обойден в этой теме?

По моему чертежу обычный резьбовой с двухзаходной резьбой (шаг резьбы 2 мм). Высота корпуса 26 мм. Полностью ввинченная окулярная трубка выступает снизу за корпус на 13 мм (можно было увеличить даже до 25 мм, но когда заказывал, еще не было полной картины конструкции "беличьей клетки"), а сверху (расширенной частью) на 8 мм. Резьба сделана качественно, для визуала самое оно. На корпусе фланец диаметром 60 мм для крепления к перемычке в "беличьей клетке" шириной 60 мм. Для выставки фокусера перемычка может поворачиваться по оси на торцевых шурупах, после выставки контрится как завинчиванием осевых шурупов, так и дополнительными шурупами в торец.
А какой формат - 2" или 1.25"?

1,25". Двухдюймовый, да еще с таким же окуляром, сильно меняет центровку трубы в нежелательном направлении.
« Последнее редактирование: 02 Сен 2007 [12:03:34] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #18 : 01 Сен 2007 [11:52:28] »
Так и не понял, а почему искатель так неудобно расположен?

Вы про который: 5х24 или DS80x400?
Если про последний, то представьте, где будет центр тяжести трубы, если повесить на нос трубы 1,5 кг. Если про первый, то он у меня в качестве "дежурного", на всякий случай. Для наведения на объекты пользуюсь координатными кругами и 80х400, у которого поле может быть до 4 градусов. И фокусер у меня стоит так, что всегда "смотрит" на меня. А в этом случае при установке искателя рядом с фокусером для быстрого "переключения" потребуется звездная диагональ на искатель, иначе голову свернешь в зенитной области.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Экваториальный Добсон 14” F/4,8
« Ответ #19 : 02 Сен 2007 [12:54:57] »
После установления очередного "рекорда"  поездки на дачу на автомобиле (19 км от МКАД) в эту субботу - ровно 3 часа (какой-то идиот создал жуткую аварию на Минке) - в 18-00 вытащил телескоп на улицу, привинтил переклеенную диагоналку, поставил для удобства на монтировку для юстировки (она все-таки имеет наклон 35 град.). До этого юстировался главным зеркалом на земле с достаточно большим наклоном трубы. Проверил главное зеркало опять же с наклоном телескопа относительно земли градусов на 45 - никаких проблем, приподнимаешь опорную сторону ГЗ, отпускаешь и оно тут же ложится без всяких заеданий на коромысла. Вот и ломай теперь голову над причиной эффекта, описанного в статье. Возможно, что каким-то странным образом влияет температура воздуха, до этого было за +30, а сейчас +15. Диагоналка "сидит" надежно, ее "игра" на оправе при создании крутящего момента существенно меньше, чем было в случае с мягким герметиком. Отъюстировался чеширским окуляром, поголял трубу по разным направлениям для проверки стабильности юстировки и оставил телескоп до вечера.
В 21-00 включил вентилятор главного зеркала.
В 22-00 выключил вентилятор, снял телескоп с монтировки и монтировку с клина. Навелся клином по отверстию в оси на Полярную, установил монтировку и телескоп и пошел за окулярами. Собирался отъюстировать положение координатных кругов по склонению и наводиться на объекты по координатным кругам.
В 22-10 Полярная скрылась за облаками, как и все небо через несколько минут.
Ждал в надежде на улучшение до полуночи. Полная безнадежность. Свернул аппаратуру.
Не выполнил все-таки Лужков свое погодные обещание в полной мере. Телескоп бы что-ли он себе купил, глядишь и ясного неба в подмосковье прибавится. Жаль только, что Луну "выключить" ему не по силам.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1