НПЗ поднимает настроение.

[Дядя Лёша]

ИМХО, отечественные оптики промышленного масштаба - это последняя надежда покрутить голым задом перед западом. Некий луч надежды. Лично я с прискорбием вынужден для себя признать – что VD прав.
Прав в том, что НПЗ проиграло битву.

Позвольте поинтересоваться, уважаемый R.bak, лично у Вас, была ли возможность " вживую" познакомиться с продукцией НПЗ? Или Вы составили своё, столь категоричное мнение, со слов VD и неких мистических "маститых продавцов оборудования"?

Причем, не с АПОларами, а вообще. Честно сказать, пресловутое качество продукции НПЗ – миф.

Какие конкретно образцы продукции НПЗ позволили Вам сделать такой вывод?

В приватном разговоре, многие маститые продавцы оборудования негативно отзываются о их продукции, но продолжают торговать,
Единственное, на чем держится НПЗ – это ностальгическая память, но и она скоро пройдет.

Сомневаюсь, поскольку ещё достаточно вменяемых людей, которые определяют своё предпочтение не со слов "маститых продавцов" не разу не наблюдавших в образцы предлагаемой ими же продукции, а по результатам работ полученных на данном оборудовании. А эти работы можно посмотреть как на нашем, так и на дружественных форумах. Не поленитесь, посмотрите.

[Алексей Юдин]

ОООО!!! Хочу купить безумно крутой телескоп!!! Пока не знаю, НПЗ или нет. Познакомьте, пожалуйста с Самыми Маститыми Продавцами Астрооборудования, мне очень нужна консультация!!!

[Дядя Лёша]

ОООО!!! Хочу купить безумно крутой телескоп!!! Пока не знаю, НПЗ или нет. Познакомьте, пожалуйста с Самыми Маститыми Продавцами Астрооборудования, мне очень нужна консультация!!!

Лёша, а куда будем девать МСТ180?

[S.Fire]

А зачем модераторы подтерли, да еще  и молча! Форум должен знать своих героев........

Действительно, жаль, у меня только сейчас появилось время ответить. VD так замечательно отреагировал на мою легкую иронию, что мне даже показалось, что у него серьезные проблемы с бизнесом или Тал-250К ему чего-то отдавил.

[R.bak]

Вся основная продукция НПЗ проходила через мои руки (кроме Клевцовых).
Более 10 лет, Алькор и Мицар были основными инструментами. Последний, как визуал оставил не лучшее воспоминания. По поводу качества, еще раз повторюсь – я не говорю что продукция НПЗ плохая, я говорю о том, что Вы ее преподносите чуть ли не как хайэнд, а таковым она не является. Уровень НПЗ, это уровень Селестрон и МИД.
Теперь о эстетическом –  я не сидел на балконе с камерами, а имел возможность смотреть и сравнивать внешний вид обычных китайцев и нпз, так вот продукция нпз, оставляет ощущение «топорной» работы. Это о внешнем виде. Да и те же окуляры, то наглазника нет, то пыли внутри, как лопатой засыпали в каждый образец. 
Фотографии – не единственный способ использовать телескопы. Это раз. Далее, не хуже результаты получают и на китайцах. Клевцовых не берем, их они не делают.
 

[R.bak]

ОООО!!! Хочу купить безумно крутой телескоп!!! Пока не знаю, НПЗ или нет. Познакомьте, пожалуйста с Самыми Маститыми Продавцами Астрооборудования, мне очень нужна консультация!!!

Алексей, к чему эта ирония? НПЗ можно отнести к безумно крутым? Уже к такой категории их относим?

[Алексей Юдин]

ОООО!!! Хочу купить безумно крутой телескоп!!! Пока не знаю, НПЗ или нет. Познакомьте, пожалуйста с Самыми Маститыми Продавцами Астрооборудования, мне очень нужна консультация!!!

Лёша, а куда будем девать МСТ180?

Ну смотря что "Маститейшие из Маститейших" присоветуют - на гид, а то и на искатель!!!  

Уровень НПЗ, это уровень Селестрон и МИД.
Теперь о эстетическом –  я не сидел на балконе с камерами, а имел возможность смотреть на внешний вид обычных китайцев и нпз, так вот продукция нпз, оставляет ощущение «топорной» работы. Это о внешнем виде. Да и те же окуляры, то наглазника нет, то пыли внутри, как лопатой засыпали в каждый образец. 

Вот не надо про пыль и царапины в китайцах и НПЗ - это слишком больная тема для торговцев китаем. Там такие слои бывают, что и не ототрёшь особо. Даже на дорогих моделях, в том числе внутри закрытых труб МК и ШК. Изнутри рефракторов тоже насыпано бывает. Ну а по поводу внешнего вида и применённых решений цитаты от "Маститейших" с моей стороны будут следующие: "Такое г... наши ещё делать не научились..." "И это и есть лучший представитель??? (данной линейки китайских инструментов)". И т.п. Так что не стоит никак идеализировать массовую китайскую продукцию. Там встречаются неплохие Ньютоны. И, в общем-то, всё. В остальных сферах оптимизма особо нет.

Алексей, к чему эта ирония? НПЗ можно отнести к безумно крутым? Уже к такой категории их относим?

Ну дык не знаю!!! Потому и нужна консультация Маститых, что к чему! Адреса, телефоны, пожалуйста!!!

[SAY]

ОООО!!! Хочу купить безумно крутой телескоп!!! Пока не знаю, НПЗ или нет. Познакомьте, пожалуйста с Самыми Маститыми Продавцами Астрооборудования, мне очень нужна консультация!!!

Алексей, к чему эта ирония? НПЗ можно отнести к безумно крутым? Уже к такой категории их относим?

Так ведь артист. Сегодня одну роль играет, вчера играл другую. Взять хотя бы эпопею с китайским Ньютоном 1501 в соседней ветке. Уж такие диферамбы этому Ньютону "пел", что остальным моделям, в том числе и ЕД-рефракторам в магазинах астрооборудования просто нечего делать.

[R.bak]

 Факт остается фактом, НПЗ теряет рынок и если они не изменят подход, то не останется массового российского телескопа. А жаль. Наверное.

[Алексей Юдин]

Так ведь артист. Сегодня одну роль играет, вчера играл другую. Взять хотя бы эпопею с китайским Ньютоном 1501 в соседней ветке. Уж такие диферамбы этому Ньютону "пел", что остальным моделям, в том числе и ЕД-рефракторам в магазинах астрооборудования просто нечего делать.

Просто весьма маститый коллега, тестировавший этот телескоп вместе со мной сказал так: "И зачем только люди берут АПО???". А я крайне чувствителен к мнению авторитетных консультантов!!! 
Естественно, что ни "диферамбы", ни сам Ньютон 1501 не отменяются, сегоня продолжим, если погода будет!

Факт остается фактом, НПЗ теряет рынок и если они не изменят подход, то не останется массового российского телескопа. А жаль. Наверное.

А массового американского и массового европейского уже совсем не осталось. Вот облом-то для ведущих постиндустриальных держав! 

[gals]

>>>Лёша, а куда будем девать МСТ180?

  Леша, к сожалению, Толя отказывается от производства 180-230мм. телескопов, т.к. маленькая фирма не может конкурировать с поизводителями крупных серий подобного рода телескопов. Толик отыграется на больших диаметрах.

  Странно слышать такое:"Последний, как визуал оставил не лучшее воспоминания.". Я к Мицару отношусь с уважением, как к хорошему инструменту. Недостаток - ограниченность времени гидирования. А так - для начинающих очень хороший инструмент.

[Алексей Юдин]

А вообще НПЗ, успешно представивший 2 года назад на Астрофесте-2006 прототип астрографа Гамильтона и до кучи Шупмана-Хондерса-Риккардо  , с введением крупных камер подобного типа может стать конкурентом "Астро-Физикса"!!! Так что есть ещё порох в пороховницах!

[R.bak]

Я к Мицару отношусь с уважением, как к хорошему инструменту. А так - для начинающих очень хороший инструмент.

Это наверно, как первая любовь. Всегда хорошие и теплые воспоминания. Например, к Алькору я так же отношусь.

[alfardus]

"НПЗ проиграл битву..." А что, Лев Парко ищет работу, склады НПЗ забиты ни кому не нужными телескопами?

Друзья, подышите и попейте водички. Завод успешно торгует телескопами и имеет с этого прибыль, пусть и не главный источник ее телескопы. Нужны еще доказательства успешности?
Все остальное фантазии и китайцефобия.

[Дядя Лёша]

Вся основная продукция НПЗ проходила через мои руки (кроме Клевцовых).

И рефракторы тоже?

Более 10 лет, Алькор и Мицар были основными инструментами.Последний, как визуал оставил не лучшее воспоминания.

Чем же Вам Мицар не угодил то?

По поводу качества, еще раз повторюсь – я не говорю что продукция НПЗ плохая, я говорю о том, что Вы ее преподносите чуть ли не как хайэнд,

Найдите, пожалуйста, строки где я преподносил продукцию НПЗ как "хайэнд" и заодно, не поленитесь пожалуйста, найти в моих постах негативные высказывания об инструментах , с которыми я не имел дела. Правда, мне кажется Вы напрасно потратите время.

Теперь о эстетическом –  я не сидел на балконе с камерами, а имел возможность смотреть на внешний вид обычных китайцев и нпз,

Сударь позволю себе заметить Вам, что я старше Вас в два раза, но тем не менее, моё "сидение на балконе" не мешает мне не только "смотреть на внешний вид обычных китайцев и НПЗ", но и проводить с ними достаточно длительные наблюдения.

так вот продукция нпз, оставляет ощущение «топорной» работы. Это о внешнем виде.

У меня такого ощущения нет! [/quote] Да и те же окуляры, то наглазника нет, то пыли внутри, как лопатой засыпали в каждый образец.[/quote] Очевидно, что  Вам не повезло с  продавцом.

Фотографии – не единственный способ использовать телескопы.

Но, очевидно, один из основных способов представить коллегам на что они способны.

Далее не хуже результаты получают и на китайцах.

Не спорю, только, поливают  то не  "китайцев"!

 


 

[Shandrik]

Каждому своя ниша.

Жаль, что НПЗ не делает РК - вот уж точно был бы спрос!
Клевцов, это конечно хорошо, но стекла много. А РК есть РК...
У того же ЛОМО могли бы заказать оптику и собирать потихоньку ))

Зачем в ЛОМО - в самом Новосибе Антон Савельев делает оптику с оправами и трубами для Р-К
http://www.astrosib.ru/home_rus.html

[gals]

>>>>Это наверно, как первая любовь.

  Да нет, начинал с МШР, потом был БШР, а вот потом уж Мицар. Много же с ним наблюдал и на Казанке, хотя рядом был и 250мм., и 350мм. "ньютоны".
   

[Dos]

 В Москве, например, в магазинах продукцию НПЗ не встретишь, люди заказывают в представительстве. Поскольку цена для розничных покупателей и для магазинов одинакова. Это же маркентинговое самоубийство. И все равно покупают. А если маркетолога в штат возьмут, и начнут для опта скидки делать, то китайцам стоять-бояться.

[Дмитрий Маколкин]

НПЗ просрал рынок, да НПЗ даже не пытается его завоевывать. В Москве, например, в магазинах продукцию НПЗ не встретишь, люди заказывают в представительстве. Поскольку цена для розничных покупателей и для магазинов одинакова. Это же маркентинговое самоубийство. И все равно покупают. А если маркетолога в штат возьмут, и начнут для опта скидки делать, то китайцам стоять-бояться.

Заявление более чем сильное.
Но вот стоило бы привести данные по объёмам сбыта тут, в России и в других странах. У Вас эти данные есть?
Сдаётся мне, что Россия - далеко не основной рынок для НПЗ. И трагедии, как Вы понимаете, в этом никакой нет - каждый ищет рынки где может/хочет/считает правильным.

Теперь о маркетинге. Думаю, Вам нет смысла напоминать, что пока продукция уходит покупателю из цеха минуя склад - форсировать маркетинговую компанию не только нет смысла, но и просто вредно?
У Вас есть данные по основному лимитирующему фактору по бизнес-проекту "Любительские телескопы НПЗ"? Это я к тому, что далеко не всегда маркетинг является "узким горлом", уж Вы поверьте человеку, немного позанимавшемуся оптическим производством...

[Dos]

5 лет назад рынок был другой, объёмы продаж телескопов в разы ниже. Скоро у нас будет как в Америке, ширпотреб без рекламы и продвижения не продашь. Мид почему там лидирует, ну не по качеству же