A A A A Автор Тема: Наблюдение Квазаров.  (Прочитано 13875 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Феанор

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 190
  • Рейтинг: +90/-10
  • ἦθος - человек и окуляр
    • Награды
Re: Наблюдение Квазаров.
« Ответ #100 : 24.04.2007 [22:24:29] »
Одны видны, а другие не даются.  И на мой взгляд, ничего удивительного в этом нет.   А искушениям приписать "зачет" мельтешению в сетчатке на том месте, где очень хочется увидить галактику, я давно уже пережил, и, кажется, ни разу на него не поддался :)
Пока у меня нет оснований Вам по серьезному не верить. По ярким галактикам 11-12 зв. величины в свою Денеболу-265мм я видел примерно тоже что и Вы. Тем не менее, провести описанный мною эксперимен было бы интересно.

Да можно попробовать... только колбасить будет явно непадецки :)   Как это - пытаться увидеть того, чего нет :)   
Рецепт дипскайного счастья:  добавьте к 18" 1:4 добу Паракорр и 21мм Этос, используйте под темным небом.
     Но 24" доб 1:3  с Паракорром-2 и 21мм Этосом еще лучше!
    "Казалось бы, безобидный аксессуар, а приводит к необратимым изменениям психики" (C) L-Observer

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 1 976
  • Рейтинг: +12/-0
    • Награды
Re: Наблюдение Квазаров.
« Ответ #101 : 27.04.2007 [01:13:47] »
15.6 - 5*lg(305/6) = 7.1m или для молодых глаз 15.6 - 5*lg(305/7.5) = 7.6m. Ну-ну, охотно верю, что одним глазом (или в инструмент с такой апертурой) было именно такое небо (или такие глаза)...
Плохо Шефера читали (или это Львов отсылал?). Увеличение в 100 раз вызывает потемнение фона которое как раз и зарабатывает дополнительные 1-1.5m в проницании.
Вы заметили, что я говорил об одном глазе? Вы сравните сами, оценив предельную одним и двумя невооружёнными глазами... У меня как-то так вышло аж 1,5 звёздной разница... Картинка явно "шумнее" когда одним-то глазом, хотя фон неба темнее показался...

Оффлайн CrazyFingers

  • ****
  • Сообщений: 380
  • Рейтинг: +1/-0
  • Добсон 200мм
    • Награды
Re: Наблюдение Квазаров.
« Ответ #102 : 27.04.2007 [01:36:44] »
Leonid Tkachook
"или появится определенное число фальщивых звездочек." - битые пиксели на сетчатке глаза? ))))

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 1 749
  • Рейтинг: +42/-0
  • Мне стал не очень нравится этот форум...
    • http://belastro.net
    • Награды
Re: Наблюдение Квазаров.
« Ответ #103 : 31.05.2007 [16:01:53] »
Может будет полезно тем, кто хочет найти 3С273 визуально или зафоткать его -- поисковые карты для этого квазара: http://www.cs.cmu.edu/~zhuxj/astro/html/quasar3c273.html
Пацак пацака не обманывает! Это не красиво, родной...

Радиоастрономы-любители -- объединяемся!
QTH: KO33RV

Оффлайн alomar

  • *****
  • Сообщений: 897
  • Рейтинг: +8/-1
  • Не гладок путь от земли к звездам. (Seneca)
    • Награды
Re: Наблюдение Квазаров.
« Ответ #104 : 09.07.2007 [17:28:39] »
 Решил малость освежить тему, хоть и устаревшая она.
Я считаю, что квазар - 3с273 можно наблюдать в «Мицар». Конечно нужны хорошие условия и тёмное небо. Признаюсь, что моя попытка увидеть его в вышеуказанный инструмент не стала успешной. Но сделать это я пытался в ночь 4.06.2007 с 23:36 до 23:51, в это время высота объекта над горизонтом в моей местности около 30 гр. Фон неба был светлый, порывистый ветер, засветка от уличного освещения, изображение нестабильное. Вообщем никаких условий.
 Сегодня ночью, как обычно наблюдал переменные в созвездиях Северной Короны, Геркулеса, Волопаса, Змеи. Прозрачность была удовлетворительная. Днём прошёл дождь,
с вечера не утихал ветер, мешал свет в окнах домов и фонарь у подъезда, но небо было темнее, чем пару недель назад. Осматривая окрестности переменных – я уверенно видел звёзды – 12.7m, 12.6m, 13.1m, 12.8m, а в окрестностях звёзд S CrB, TT CrB – 13,4m и 13,5m !!! «боковым» зрением. Я потратил на это район – 46 мин., постоянно сбивая резкость и находил тот угол в поле зрения, при котором звёзды были видны хотя бы секунд 5-8. И наконец самое главное – наблюдал я в «Мицар» 1987 г. выпуска, доставшийся мне от прежнего хозяина в идеальном состоянии. Окуляр ставил –10 мм НПЗ Super Plossl. Значения блеска указаны по картам AAVSO.
   «Мицар» можно ругать до хрипоты, это один из самых непродуманных и неудобных инструментов, но он покажет квазар, если будет загородное небо, отсутствие сумерек и нормальная ночь, окуляр хорошего качества. ;)
... и это пройдёт
Dob SW 10",Мицар,SkyMaster 15x70,Турист-3 20х50,Canon 400D

www.atamanovka.ucoz.net

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 961
  • Рейтинг: +104/-11
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
    • НЦ "Ка-Дар"
    • Награды
Re: Наблюдение Квазаров.
« Ответ #105 : 01.05.2008 [11:57:09] »
 Есть квазары, а есть блазары. Блазары отличаются тем, что могут быстро (за часы-сутки) значительно менять свою светимость во всем диапазоне спектра. Так вот именно сейчас один из ярчайших блазаров "S5 0716+71" достигает максимума блеска. А 2 суток назад Swift зафиксировал его вспышку в рентгене и УФ. Яркость объекта сейчас около 12 зв. вел.

 Подробности в сообщении: Ярчает блазар S5 0716+71!
« Последнее редактирование: 01.05.2008 [16:24:58] от ctac »
www.astroalert.su - Информационный сайт для астрономов-наблюдателей
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

+7-905-734-64-33
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Феанор

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 190
  • Рейтинг: +90/-10
  • ἦθος - человек и окуляр
    • Награды
Re: Наблюдение Квазаров.
« Ответ #106 : 01.05.2008 [14:19:13] »

 Есть квазары, а есть блазары. Блазары отличаются тем, что могут быстро (за часы-сутки) значительно менять свою светимость во всем диапазоне спектра. Так вот именно сейчас один из ярчайших блазаров "S5 0716+71" достигает максимума блеска. А 2 суток назад Swift зафиксировал его вспышку рентгене и УФ. Яркость объекта сейчас около 12 зв. вел.

 Подробности в сообщении: Ярчает блазар S5 0716+71!

Надо будет посмотреть!   А извстно ли приблизительное расстояние до него?
Рецепт дипскайного счастья:  добавьте к 18" 1:4 добу Паракорр и 21мм Этос, используйте под темным небом.
     Но 24" доб 1:3  с Паракорром-2 и 21мм Этосом еще лучше!
    "Казалось бы, безобидный аксессуар, а приводит к необратимым изменениям психики" (C) L-Observer

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 961
  • Рейтинг: +104/-11
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
    • НЦ "Ка-Дар"
    • Награды
Re: Наблюдение Квазаров.
« Ответ #107 : 01.05.2008 [15:03:48] »

 Есть квазары, а есть блазары. Блазары отличаются тем, что могут быстро (за часы-сутки) значительно менять свою светимость во всем диапазоне спектра. Так вот именно сейчас один из ярчайших блазаров "S5 0716+71" достигает максимума блеска. А 2 суток назад Swift зафиксировал его вспышку рентгене и УФ. Яркость объекта сейчас около 12 зв. вел.

 Подробности в сообщении: Ярчает блазар S5 0716+71!

Надо будет посмотреть!   А извстно ли приблизительное расстояние до него?

 Странно, но в Симбаде я сразу нашел объект S50716+714, он же 8C 0716+714. Так вот тут дано красное смещение z=0.300. А вот в ATel#1500 сказано:  "S50716+714 (redshift unknown)". Странно...
« Последнее редактирование: 01.05.2008 [16:25:13] от ctac »
www.astroalert.su - Информационный сайт для астрономов-наблюдателей
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

+7-905-734-64-33
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Феанор

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 190
  • Рейтинг: +90/-10
  • ἦθος - человек и окуляр
    • Награды
Re: Наблюдение Квазаров.
« Ответ #108 : 01.05.2008 [15:45:31] »

 Есть квазары, а есть блазары. Блазары отличаются тем, что могут быстро (за часы-сутки) значительно менять свою светимость во всем диапазоне спектра. Так вот именно сейчас один из ярчайших блазаров "S5 0716+71" достигает максимума блеска. А 2 суток назад Swift зафиксировал его вспышку рентгене и УФ. Яркость объекта сейчас около 12 зв. вел.

 Подробности в сообщении: Ярчает блазар S5 0716+71!

Надо будет посмотреть!   А извстно ли приблизительное расстояние до него?

 Странно, но в Симбаде я сразу нашел объект S50716+714, он же 8C 0716+714. Так вот тут дано красное смещение z=0.300. А вот в ATel#1500 сказано:  "S50716+714 (redshift unknown)". Странно...

Будучи в данном вопросе совершеннейшим ламером, покопался в инете и на основании кое-какой обрывочной информации (в формуле сходу не разобрался),  делаю вывод, что красное смещение 0,300 примерно соответствует 1,3 гигапарсек.   Не очень далеко от истины? :)
Рецепт дипскайного счастья:  добавьте к 18" 1:4 добу Паракорр и 21мм Этос, используйте под темным небом.
     Но 24" доб 1:3  с Паракорром-2 и 21мм Этосом еще лучше!
    "Казалось бы, безобидный аксессуар, а приводит к необратимым изменениям психики" (C) L-Observer

Оффлайн kirx

  • ****
  • Сообщений: 420
  • Рейтинг: +33/-13
  • Миру - мир!
    • Награды
Re: Наблюдение Квазаров.
« Ответ #109 : 02.05.2008 [11:20:13] »
0716+714 - широко известный в узких кругах ;) объект. Его красное смещение не измерено т.к. в его спектре нет ни одной линии. В смыслле _вообще_ ни одной - только (синхротронный?) континуум. 0.3 - повсеместно исползуемая оценка "из общих соображений".

Переводить z в расстояния в зависимости от космологической модели удобно с помощью NED'овских веб-бейзед калькуляторов, например: http://www.astro.ucla.edu/%7Ewright/CosmoCalc.html
Но там всё не супер просто, я сам полностью не понимаю выдаваемые им результаты.  ;D

Оффлайн Феанор

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 190
  • Рейтинг: +90/-10
  • ἦθος - человек и окуляр
    • Награды
Re: Наблюдение Квазаров.
« Ответ #110 : 02.05.2008 [11:35:12] »
0716+714 - широко известный в узких кругах ;) объект. Его красное смещение не измерено т.к. в его спектре нет ни одной линии. В смыслле _вообще_ ни одной - только (синхротронный?) континуум. 0.3 - повсеместно исползуемая оценка "из общих соображений".

Переводить z в расстояния в зависимости от космологической модели удобно с помощью NED'овских веб-бейзед калькуляторов, например: http://www.astro.ucla.edu/%7Ewright/CosmoCalc.html
Но там всё не супер просто, я сам полностью не понимаю выдаваемые им результаты.  ;D

В таком случае, буду позиционировать его как очень далекий объект, расстояние до которого науке не известно :)
Рецепт дипскайного счастья:  добавьте к 18" 1:4 добу Паракорр и 21мм Этос, используйте под темным небом.
     Но 24" доб 1:3  с Паракорром-2 и 21мм Этосом еще лучше!
    "Казалось бы, безобидный аксессуар, а приводит к необратимым изменениям психики" (C) L-Observer

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 1 976
  • Рейтинг: +12/-0
    • Награды
Re: Наблюдение Квазаров.
« Ответ #111 : 02.05.2008 [22:42:50] »
0716+714 - широко известный в узких кругах ;) объект. Его красное смещение не измерено т.к. в его спектре нет ни одной линии. В смыслле _вообще_ ни одной - только (синхротронный?) континуум. 0.3 - повсеместно исползуемая оценка "из общих соображений".
И какова "точность" такой оценки расстояния?

Оффлайн Феанор

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 190
  • Рейтинг: +90/-10
  • ἦθος - человек и окуляр
    • Награды
Re: Наблюдение Квазаров.
« Ответ #112 : 03.05.2008 [04:57:27] »
Есть квазары, а есть блазары. Блазары отличаются тем, что могут быстро (за часы-сутки) значительно менять свою светимость во всем диапазоне спектра. Так вот именно сейчас один из ярчайших блазаров "S5 0716+71" достигает максимума блеска. А 2 суток назад Swift зафиксировал его вспышку в рентгене и УФ. Яркость объекта сейчас около 12 зв. вел.

 Подробности в сообщении: Ярчает блазар S5 0716+71!

А сейчас уже 13m, если судить по m близлежащих звезд на карте Астронета! 2 ближейшие звездочки к блазару - 13m и 14m. Блазар примерно на 0,2-0,3m  тусклее той звездочки, которая обозначена как 13m
Рецепт дипскайного счастья:  добавьте к 18" 1:4 добу Паракорр и 21мм Этос, используйте под темным небом.
     Но 24" доб 1:3  с Паракорром-2 и 21мм Этосом еще лучше!
    "Казалось бы, безобидный аксессуар, а приводит к необратимым изменениям психики" (C) L-Observer

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 1 976
  • Рейтинг: +12/-0
    • Награды
Re: Наблюдение Квазаров.
« Ответ #113 : 03.05.2008 [09:56:34] »
Не понял, это с какой звездой по номеру вы сравнивали http://www.lsw.uni-heidelberg.de/projects/extragalactic/charts/0716+714.html ?

Оффлайн Феанор

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 190
  • Рейтинг: +90/-10
  • ἦθος - человек и окуляр
    • Награды
Re: Наблюдение Квазаров.
« Ответ #114 : 03.05.2008 [12:34:44] »
Не понял, это с какой звездой по номеру вы сравнивали http://www.lsw.uni-heidelberg.de/projects/extragalactic/charts/0716+714.html ?

Со звездой №2.    Просто звездные величины там указаны по другому.   А вот звезда №3 уже значительно тускле, чем был блазар.
Рецепт дипскайного счастья:  добавьте к 18" 1:4 добу Паракорр и 21мм Этос, используйте под темным небом.
     Но 24" доб 1:3  с Паракорром-2 и 21мм Этосом еще лучше!
    "Казалось бы, безобидный аксессуар, а приводит к необратимым изменениям психики" (C) L-Observer

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 1 976
  • Рейтинг: +12/-0
    • Награды
Re: Наблюдение Квазаров.
« Ответ #115 : 03.05.2008 [13:06:57] »
Не понял, это с какой звездой по номеру вы сравнивали http://www.lsw.uni-heidelberg.de/projects/extragalactic/charts/0716+714.html ?

Со звездой №2.    Просто звездные величины там указаны по другому.   А вот звезда №3 уже значительно тускле, чем был блазар.
Не понял, как по-другому, если на эту карту с АстроАлерта ссылка дана? Можно тогда ссылку на вашу карту?

Если так, то получается блеск не 13, а между 11.46 и 12.43.
« Последнее редактирование: 03.05.2008 [13:10:07] от KMM »

Оффлайн Феанор

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 190
  • Рейтинг: +90/-10
  • ἦθος - человек и окуляр
    • Награды
Re: Наблюдение Квазаров.
« Ответ #116 : 03.05.2008 [14:06:44] »
Не понял, это с какой звездой по номеру вы сравнивали http://www.lsw.uni-heidelberg.de/projects/extragalactic/charts/0716+714.html ?

Со звездой №2.    Просто звездные величины там указаны по другому.   А вот звезда №3 уже значительно тускле, чем был блазар.
Не понял, как по-другому, если на эту карту с АстроАлерта ссылка дана? Можно тогда ссылку на вашу карту?

Если так, то получается блеск не 13, а между 11.46 и 12.43.

Согласен!!!

А карта вот, и взята отсюда. Та звездочка №2 обозначена как 13m

http://www.astronet.ru/db/map+/?lang=ru&fsdeg=1&fsmin=0.00&objname=&nameres=0&alphah=07&alpham=21&alphas=60.00&deld=%2B71&delm=19&dels=60.00&xsize=1024&telescope=32767&objid=-1&dcbnd=1&dgrids=1&xcs=0&ycs=0&submit=%CF%EE%F1%F2%F0%EE%E8%F2%FC+%EA%E0%F0%F2%F3&complex_form=1&galdisp=1&galsrc=rc3&galmaglim=15.00&supgalmag=1&printngc3=1&printmag3=1&printic3=0&printugc3=0&printpgc3=0&maglim=16.00&slbr=+0.0&slf=13.0&plotlabels=&mode=1
Рецепт дипскайного счастья:  добавьте к 18" 1:4 добу Паракорр и 21мм Этос, используйте под темным небом.
     Но 24" доб 1:3  с Паракорром-2 и 21мм Этосом еще лучше!
    "Казалось бы, безобидный аксессуар, а приводит к необратимым изменениям психики" (C) L-Observer

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 961
  • Рейтинг: +104/-11
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
    • НЦ "Ка-Дар"
    • Награды
Re: Наблюдение Квазаров.
« Ответ #117 : 05.05.2008 [18:26:00] »
Не понял, это с какой звездой по номеру вы сравнивали http://www.lsw.uni-heidelberg.de/projects/extragalactic/charts/0716+714.html ?

Со звездой №2.    Просто звездные величины там указаны по другому.   А вот звезда №3 уже значительно тускле, чем был блазар.
Не понял, как по-другому, если на эту карту с АстроАлерта ссылка дана? Можно тогда ссылку на вашу карту?

Если так, то получается блеск не 13, а между 11.46 и 12.43.

Согласен!!!

А карта вот, и взята отсюда. Та звездочка №2 обозначена как 13m

http://www.astronet.ru/db/map+/?lang=ru&fsdeg=1&fsmin=0.00&objname=&nameres=0&alphah=07&alpham=21&alphas=60.00&deld=%2B71&delm=19&dels=60.00&xsize=1024&telescope=32767&objid=-1&dcbnd=1&dgrids=1&xcs=0&ycs=0&submit=%CF%EE%F1%F2%F0%EE%E8%F2%FC+%EA%E0%F0%F2%F3&complex_form=1&galdisp=1&galsrc=rc3&galmaglim=15.00&supgalmag=1&printngc3=1&printmag3=1&printic3=0&printugc3=0&printpgc3=0&maglim=16.00&slbr=+0.0&slf=13.0&plotlabels=&mode=1

Дело в том, что на АстроАлерте я даю поисковую карту (ссылка с координат), где пользователь сам может регулировать вид карты и стационарную карту со звездами сравнения. В AAVSO еще карта со звездами сравнения и таблица фотометрии звезд сравнения разнесены.
www.astroalert.su - Информационный сайт для астрономов-наблюдателей
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

+7-905-734-64-33
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Феанор

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 190
  • Рейтинг: +90/-10
  • ἦθος - человек и окуляр
    • Награды
Re: Наблюдение Квазаров.
« Ответ #118 : 06.05.2008 [09:45:33] »
Дело в том, что на АстроАлерте я даю поисковую карту (ссылка с координат), где пользователь сам может регулировать вид карты и стационарную карту со звездами сравнения. В AAVSO еще карта со звездами сравнения и таблица фотометрии звезд сравнения разнесены.

Мое досадное недоразумение устранено :)  Я просто не знал, как на астронете посмотреть звездную величину. Теперь сообразил. Она там обозначена как 12,2, и
на карте ее размер уже как 13m.   По ссылке, где звезды пронумерованы,  m ее отмечена как 12,02
Спасибо! 
« Последнее редактирование: 06.05.2008 [09:47:38] от Феанор »
Рецепт дипскайного счастья:  добавьте к 18" 1:4 добу Паракорр и 21мм Этос, используйте под темным небом.
     Но 24" доб 1:3  с Паракорром-2 и 21мм Этосом еще лучше!
    "Казалось бы, безобидный аксессуар, а приводит к необратимым изменениям психики" (C) L-Observer

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 1 749
  • Рейтинг: +42/-0
  • Мне стал не очень нравится этот форум...
    • http://belastro.net
    • Награды
Re: Наблюдение Квазаров.
« Ответ #119 : 06.05.2008 [14:06:30] »
Может пригодится: The Brightest Quasars, список ярчайших квазаров и их координаты и характеристики.
Пацак пацака не обманывает! Это не красиво, родной...

Радиоастрономы-любители -- объединяемся!
QTH: KO33RV