A A A A Автор Тема: Хаябуса  (Прочитано 56676 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 303
  • Рейтинг: +269/-26
  • Янг, Карен
Re: наконец-то запущен MUSES-C
« Ответ #60 : 20.11.2005 [07:05:28] »
И что случилось? Уже многие часов с тех пор как он был на высоте 90 метров...

byran

  • Гость
Re: наконец-то запущен MUSES-C
« Ответ #61 : 20.11.2005 [07:48:34] »
Аномалия и потеря связи на 17 метрах, возможно КА лежит на поверхности
Подробнее здесь http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=591&start=225
источник здесь http://5thstar.air-nifty.com/blog/2005/11/fate_of_hayabus.html

byran

  • Гость
Re: наконец-то запущен MUSES-C
« Ответ #62 : 20.11.2005 [09:19:10] »
Хабуяса вернулась на домашнею орбиту, устойчивый радиоконтакт, пока неизвестно был ли контакт с поверхностью, пока еще не выяснено почему АМС перешла в защищенный режим в нескольких десятках метров от поверхности
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=870&pid=27780&st=720&#entry27780

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 303
  • Рейтинг: +269/-26
  • Янг, Карен
Re: наконец-то запущен MUSES-C
« Ответ #63 : 20.11.2005 [19:57:28] »
Кажется что Хаябуса пережил чтобы стараться заново.  8)  Мне напоминает что мы учим так много от ошибок (неуспехов) чем от успехов. У них есть время на ещё одну попытку 25го ноября. Желаем успехи.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 779
  • Рейтинг: +488/-54
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Персональная страница
Re: наконец-то запущен MUSES-C
« Ответ #64 : 20.11.2005 [20:03:35] »
По большому счету, в этой миссии наиболее важными являются именно вот эти "танцы" возле астероида. Посмотреть, как оно все работает, как летает, подлетает, отлетает, самоуправляется... И возврат на Землю нужно провести, даже если они ничего и не зацепят на астероиде. Технологический опыт бесценный.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 714
  • Рейтинг: +63/-1
  • Андрей
    • домашняя страница А.М.
Re: наконец-то запущен MUSES-C
« Ответ #65 : 21.11.2005 [10:49:08] »
Японское агентство Yomiuri Shimbun http://www.yomiuri.co.jp/dy/features/science/20051121TDY01002.htm утверждает (официально?), что Hayabusa отошла на 100 км от Itokawa, а также подтверждает намерение JAXA совершить последнюю плановую попытку забора грунта в пятницу, 25 ноября. Правда, на сайте самой Hayabusa по-прежнему (уже 20-го было так) указано расстояние 2 км до астероида  http://www.isas.jaxa.jp/e/enterp/missions/hayabusa/today.shtml, а в перечне выполненных операций даже остается как выполненное "Touch-down - 6:00(JST)" (после полудня по московскому 21-го - заменили на "approaching, returning to home position" т.е. приближение, возвращение к исходной позиции). Похоже, администраторы сайта JAXA не сильно озабочены обновлением данных (после полудня озаботились), а поток информации от руководителя проекта Kawaguchi, которого обильно (и без перевода) цитирует на родственном форуме "новости космонавтики" некто ratman из Нью-Йорка http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=591&postdays=0&postorder=asc&start=255, на родном сайте вообще отсутствует. Кстати, цитируемый ratman-ом форум пожалуй самый информативный (англ) http://uplink.space.com/showflat.php?Cat=&Board=missions&Number=348809&page=0&view=collapsed&sb=5&o=0&fpart= Оптимизм еще на одном родственном форуме http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=870&view=findpost&p=27845 просто беспредельный, некто Mike написал, что предсказывает не только успешный забор грунта Хаябусой в конечном итоге, но и возвращение и посадку на астероид Минервы и передачу от нее полезных данных с поверхности! На него там накинулись с издевательскими шуточками, но мне такой прогноз нравится и я "за" :)

Форумы мира - это сила! Вот, кстати, задачка модераторам, администраторам и программистам, создать программатуру для оперативного "облета" родственных форумов и выноса на сводную страницу обсуждений общей темы, особенно для таких горячих ситуаций.

p.s. глядя на снимок поверхности - осторожность японцев можно понять, в такой каменоломне "хобот" заборного устройства ведь и застрять может :) совсем обидно будет.
« Последнее редактирование: 06.12.2005 [17:35:57] от amez »

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 779
  • Рейтинг: +488/-54
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Персональная страница
Re: наконец-то запущен MUSES-C
« Ответ #66 : 21.11.2005 [15:42:31] »
p.s. глядя на снимок поверхности - осторожность японцев можно понять, в такой каменоломне "хобот" заборного устройства ведь и застрять может :) совсем обидно будет.

Так это, если я правильно понял, не японцы, а сам аппарат осторожничает. У него какая-то тонкая навигация, интересно, предусмотрена вблизи поверхности -- типа, это место не подходит, нужно перелететь на полметра?
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 714
  • Рейтинг: +63/-1
  • Андрей
    • домашняя страница А.М.
Re: наконец-то запущен MUSES-C
« Ответ #67 : 22.11.2005 [18:57:28] »
http://www.isas.jaxa.jp/e/enterp/missions/hayabusa/today.shtml
Distance from Itokawa :  approaching
* Navigation camera obtained asteroid Itokawa. (Идет сближение, навигационная камера захватила Итокаву)

http://5thstar.air-nifty.com/blog/ - вчера уже сообщали, что расстояние 50 км и идет сближение, намеченный на 25-е забор грунта не отменяется. И еще (!) здесь же есть комментарий относительно того, что некоторые данные телеметрии по снижению 19-го ноября можно формально интерпретировать как отрицательную высоту, т.е. Хаябуса как бы "внутри Итокавы побывал" :)

http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap051121.html - "знамение" момента, фото Итокавы наконец-то на "насавском" сайте появилось.

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=870&view=findpost&p=27950 любопытная дискуссия, на случай, если не удастся взять грунт, что делать с дальнейшей программой, читатели форума предлагают варианты: 1. все-равно вернуть Хаябусу как и планировалось на Землю для отработки технологии, 2. оставить около Итокавы и снимать, сколько хватит ресурсов (подвариант - поискать Минерву), 3. опустить аппарат на поверхность и передавать снимки оттуда, 4. найти еще один подходящий астероид и туда отправить Хаябусу. Какая вера в "неуничтожимость" Хаябусы! :)
« Последнее редактирование: 22.11.2005 [19:04:40] от amez »

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 714
  • Рейтинг: +63/-1
  • Андрей
    • домашняя страница А.М.
Re: наконец-то запущен MUSES-C
« Ответ #68 : 23.11.2005 [13:25:22] »
p.s. глядя на снимок поверхности - ... в такой каменоломне "хобот" заборного устройства...
...если я правильно понял, не японцы, а сам аппарат осторожничает. У него какая-то тонкая навигация, интересно, предусмотрена вблизи поверхности...?

Лаборатория космической робототехники http://www.astro.mech.tohoku.ac.jp/hayabusa/page3_english.htm уже в ноябре моделировала забор грунта. Вот этот вариант мультика мне показался наиболее наглядным для каменистой поверхности http://www.astro.mech.tohoku.ac.jp/~yoshida/simulation/Hayabusa-TD5.mpg (2,8 Мб!) - никаких особых маневров: только коснулся-стрельнул-всосал пробу и мгновенный подъем.
« Последнее редактирование: 23.11.2005 [13:33:31] от amez »

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 779
  • Рейтинг: +488/-54
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Персональная страница
Re: наконец-то запущен MUSES-C
« Ответ #69 : 23.11.2005 [20:06:55] »
Хаябуса все-таки приастероидилась?

http://lenta.ru/news/2005/11/23/hayabusa/
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 714
  • Рейтинг: +63/-1
  • Андрей
    • домашняя страница А.М.
Re: наконец-то запущен MUSES-C
« Ответ #70 : 23.11.2005 [20:48:48] »
Хаябуса все-таки приастероидилась?

Вот что значит, постоянно переключать сеансы связи из-за круглости Земли :), нет бы создать уже давно приличную антенну дальней космической связи общего пользования на стационарной орбите! Сидят теперь, анализируют глюки :) что же там все-таки было? Щас еще что-нибудь выловят. Ждем-с с нетерпением :) "Продвинутый" RNeuhaus http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=870&view=findpost&p=28208 комментирует это так, что пока станция лежала на поверхности в раздумьях, импактор сам почему-то не сработал на автопилоте и подъем прошел с пустой "кошелкой", да что-то еще и про открытую "дверцу" толкуют, которую надо бы побыстрее захлопнуть, на всякий случай :) вдруг все-таки "натянуло" пыли :(

В основном ссылки идут на этот "первоисточник" последней новости о посадке http://5thstar.air-nifty.com/blog/2005/11/ (англ)

Вот еще картинка с маркером наведения и тенью самой Хаябусы с форума http://uplink.space.com/showthreaded.php?Cat=&Board=missions&Number=390593&page=0&view=collapsed&sb=5&o=0&vc=1
« Последнее редактирование: 23.11.2005 [21:15:14] от amez »

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 714
  • Рейтинг: +63/-1
  • Андрей
    • домашняя страница А.М.
Re: наконец-то запущен MUSES-C
« Ответ #71 : 24.11.2005 [11:52:49] »
Щас еще что-нибудь выловят. Ждем-с с нетерпением :)

Действительно, выловили, еще один "продвинутый" с форума odave http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=870&st=810&p=28250&#entry28250 разглядел, что кто-то шел на перехват Хаябусе  :o

А на официальной странице http://www.isas.jaxa.jp/e/enterp/missions/hayabusa/today.shtml появилось наконец подтверждение от 23/11 "Distance from Itokawa : 77 km * According to today's downloaded data, it is clear that Hayabusa had been landed for 30 minutes"

Обновление 24/11 "Distance from Itokawa: 20 km * We are approaching to the asteroid Itokawa for the next touch-down which will be held on 26th in the morning(JST)" - следующая (последняя!) попытка 26-го утром по японскому времени (по москве - ночь 25)!
« Последнее редактирование: 24.11.2005 [16:57:10] от amez »

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 779
  • Рейтинг: +488/-54
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Персональная страница
Re: наконец-то запущен MUSES-C
« Ответ #72 : 24.11.2005 [11:58:26] »
кто-то шел на перехват Хаябусе  :o

Угу... Пиратская шхуна "Битый пиксель"...
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 714
  • Рейтинг: +63/-1
  • Андрей
    • домашняя страница А.М.
Re: наконец-то запущен MUSES-C
« Ответ #73 : 24.11.2005 [13:47:46] »
Они заставят-таки учить японский :) В новостях на японском языке, еще от 17 ноября, опубликованы наилучшие по разрешению фотографии Итокавы от 12 ноября 2005 и для сравнения старые фотографии Эроса, полученные при "посадке" NEAR 12 февраля 2001 года http://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2005/1117.shtml

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 714
  • Рейтинг: +63/-1
  • Андрей
    • домашняя страница А.М.
Re: наконец-то запущен MUSES-C
« Ответ #74 : 24.11.2005 [18:35:07] »
Последние новости http://smatsu.air-nifty.com/ (япон.) таковы: последняя (?) попытка взять пробу грунта планируется в ночь с 25 на 26 ноября с ожидаемым моментом касания около 1 часа ночи 26-го по московскому времени. Правда, предстоит еще одна коррекция сегодня, после которой возможны уточнения.

доп.25/11: "The correction maneuver last night is confirmed all right. Now Hayabusa is 5km far from Itokawa. The operation team is to try the second touchdown from 25th night to 26th morning JST.
Touchdown will occur at 7:00 26th JST , 22:00 25th UTC"

источник фотографии: http://www.jaxa.jp/news_topics/column/special-4/index_j.html (япон., перевод на англ. через http://babelfish.altavista.com/)
« Последнее редактирование: 25.11.2005 [09:26:25] от amez »

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 253
  • Рейтинг: +310/-18
    • Записки Вики Воробьевой
Re: наконец-то запущен MUSES-C
« Ответ #75 : 25.11.2005 [14:49:27] »
На Элементах появилась интересная статья о последних маневрах "Хаябусы":

http://elementy.ru/news/165000

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 714
  • Рейтинг: +63/-1
  • Андрей
    • домашняя страница А.М.
Re: наконец-то запущен MUSES-C
« Ответ #76 : 25.11.2005 [17:09:47] »
Хаябуса-live уже работает с 16 часов по московскому http://www.isas.jaxa.jp/home/hayabusa-live/

Расписание (для нормального хода событий) по гринвичу, +3 для мск:
13:00 25th UTC: Mission begins.
19:00 25th UTC: Announces how about guidance navigation.
21:00 25th UTC: Go / No go decision.
22:00 25th UTC: Touchdown
  2:00 26th UTC: Telemetry recovers, enables to get information from Hayabusa.
  4:00 26th UTC: Press conference

С 18:00 25th UTC заработает канал трансляции видео из центра управления http://www.jaxa.tv/ - Streaming from the operation room

Динамика спуска "the distance between shape center of Itokawa and Hayabusa": 15-00 мск 1840 м, 15-40 мск 1600 м, 16-30 мск 1500 м, 17-00 мск 1350 м, 18-00 мск 1200 м до "центра фигуры" и 1100 м до поверхности астероида и скорость около 5 см/с; 19-00 мск до поверхности 950 м, 3 см/с; 20-00 900 м, 4,5 см/с (видимо сближение идет по касательной, т.к для сближения по перпендикуляру получится в среднем 1,4 см/с);
« Последнее редактирование: 25.11.2005 [20:37:17] от amez »

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 283
  • Рейтинг: +43/-10
Re: наконец-то запущен MUSES-C
« Ответ #77 : 26.11.2005 [09:25:45] »
Зонд достиг поверхности астероида Итокава и взял образцы грунта, чтобы доставить их на Землю, передает агентство Associated Press.
Hayabusa находился на поверхности Итокавы всего несколько секунд. Судя по полученным Японским космическим агентством (JAXA) данным, зонд работает в штатном режиме, забор грунта прошел успешно.
http://news.yahoo.com/s/ap/20051126/ap_on_sc/japan_asteroid;_ylt=AgByuyfdowkJNnpYHDp5Aqqs0NUE;_ylu=X3oDMTA3b2NibDltBHNlYwM3MTY-

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 714
  • Рейтинг: +63/-1
  • Андрей
    • домашняя страница А.М.
Re: наконец-то запущен MUSES-C
« Ответ #78 : 27.11.2005 [19:25:59] »
Первая пресс-конференция Junichiro Kawaguchi и комментарии успешной посадке и забору проб http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/  и еще одна ссылка http://5thstar.air-nifty.com/blog/jaxa/index.html
"Стреляли" после посадки два раза с интервалом 0,2 с, чтобы побольше вещества астероида захватить. Из-за утечки (нештатной?) газа в двигателе, которая фиксировалась еще на спуске и после взлета, на пару-тройку дней Хаябусу перевели в режим "safe mode". Утечка оценивается для данной фазы полета как незначительная, но для условий возвращения на землю последствия могут сказаться.

ОДНАКО: что же это творят наши (и западные) свободные СМИ! Я был на выходных в деревне, и ни по радио, ни по телику, ни по каким волнам-каналам так и не услышал-не увидел ничего об этом событии, ИСТОРИЧЕСКОМ, заметьте! Даже если сейчас у них и рухнет все остальное, то и уже сделанного достаточно для такого утверждения. Но надо пожелать удачи и успеха до самого конца :)

p.s. заметка в "Наука-Известия" http://www.inauka.ru/space/article59792.html, на которую обратил внимание коллега с родственного форума "новостей космонавтики" (PostoronnimV из Праги), видимо является яркой иллюстрацией того, что в СМИ заранее была "дана установка" на принижение значения достижения японцев. Но зачем?
« Последнее редактирование: 27.11.2005 [19:37:13] от amez »

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 779
  • Рейтинг: +488/-54
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Персональная страница
Re: наконец-то запущен MUSES-C
« Ответ #79 : 27.11.2005 [19:45:38] »
ОДНАКО: что же это творят наши (и западные) свободные СМИ! Я был на выходных в деревне, и ни по радио, ни по телику, ни по каким волнам-каналам так и не услышал-не увидел ничего об этом событии, ИСТОРИЧЕСКОМ, заметьте!
...
p.s. заметка в "Наука-Известия" http://www.inauka.ru/space/article59792.html, на которую обратил внимание коллега с родственного форума "новостей космонавтики" (PostoronnimV из Праги), видимо является яркой иллюстрацией того, что в СМИ заранее была "дана установка" на принижение значения достижения японцев. Но зачем?

Виноваты в этом исключительно сами японцы. СМИ привыкли питаться готовеньким. А тут сколько приходится облазить форумов, чтобы собрать информацию? Причем ведь еще нужно разобраться, что из этой информации правда, что -- чьи-то домыслы. Не думаю, что у СМИ была какая-то "установка". Были бы у японцев регулярные пресс-релизы -- были бы и сообщения.

Я могу высказать другое предположение: что установка на некоторый "заговор умолчания" была и остается у самих японцев.
Было бы ошибкой думать.