A A A A Автор Тема: Книга жалоб и предложений для читателей FAQ  (Прочитано 10960 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Ernest

  • Гость
Прошу не стесняться и в ответ на это сообщение помещать сюда ваши замечания по замеченным ошибкам или неточностям в текстах этого FAQ-а и предложения по его содержанию.

PS Ну,.. если это окажется технически возможным. Надо проверить
« Последнее редактирование: 21.03.2007 [18:21:07] от Pluto »

Оффлайн propus

  • ***
  • Сообщений: 226
  • Рейтинг: +0/-0
    • Награды

                Добрый день Эрнест!

Как известно, светосильные рефракторы (1/4 – 1/6) предъявляют повышенные требования к качеству окуляров. Хотелось бы знать какие конструкции окуляров лучше приобретать для таких рефракторов. Являются ли, например, окуляры DeepSky типа ED с установленным отрицательным компонентом таковыми? Или их единственный плюс – это увеличенный вынос зрачка? Кстати, у меня рефрактор 127х820 (светосила 1/6,5). Насколько к нему будут относиться эти повышенные требования к окулярам?
C уважением, Propus


Оторвись от земли по полной
DS рефракторы АПО 127х950, ахромат 127х820; МАК Astele 95x1200; бинокли 15х70 Celestron, 7х50 Minolta, “суперрефрактор» 70х300 DS

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 13 237
  • Рейтинг: +308/-42
    • Награды

                Добрый день Эрнест!

Как известно, светосильные рефракторы (1/4 – 1/6) предъявляют повышенные требования к качеству окуляров. Хотелось бы знать какие конструкции окуляров лучше приобретать для таких рефракторов. Являются ли, например, окуляры DeepSky типа ED с установленным отрицательным компонентом таковыми? Или их единственный плюс – это увеличенный вынос зрачка? Кстати, у меня рефрактор 127х820 (светосила 1/6,5). Насколько к нему будут относиться эти повышенные требования к окулярам?
C уважением, Propus

Уважаемый propus, это не вопрос по FAQ. Вам лучше задать его в разделе "Товары для любителей астрономии".

Оффлайн NeXuS_NexT

  • **
  • Сообщений: 72
  • Рейтинг: +1/-0
    • Награды
Здравствуйте, Эрнест.

В ветке астрофото огромное количество тем с вопросами по сопряжению WebCam и DigiFoto с оптикой телескопа.
Может быть пора создать параграф FAQ  посвященный этим вопросам?

Ernest

  • Гость
Как известно, светосильные рефракторы (1/4 – 1/6) предъявляют повышенные требования к качеству окуляров. Хотелось бы знать какие конструкции окуляров лучше приобретать для таких рефракторов.
Вопрос законный - высокая светосила объективов требует качественного исправления аберраций окуляров. Общая тенденция такова - чем окуляр по таким своим параметрам как вынос зрачка и поле зрения дальше от классики типа симметричного окуляра, тем меньше от него можно ожидать высокого качества иображения на оси. То есть за вынос зрачка и увеличение поля зрения плата одна - ухудшение качества изображения в центре поля зрения. Это тем более справедливо, чем больше фокусное расстояние окуляра.
А в части рекомендаций по конкретным моделям, боюсь Pluto прав - это вопрос к толковым владельцам таких окуляров.
Цитировать (выделенное)
В ветке астрофото огромное количество тем с вопросами по сопряжению WebCam и DigiFoto с оптикой телескопа.
Многое там уже есть, но, пожалуй имеет смысл сделать специальную статью по сопряжению цифровых приемников с объективом телескопа.

Оффлайн Lenin

  • ***
  • Сообщений: 161
  • Рейтинг: +0/-0
  • VT
    • ЖЖ
    • Награды
В ФАК есть дублирующиеся статьи, их две, - Вы намеренно их разместили?

И еще то, что хотелось бы по теории... Можно добавить простые и понятные картинки аберраций, чтобы любой мог понять? Например, астигматизм:

Учиться, учиться и учиться...

Оффлайн Eugenio

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Рейтинг: +0/-0
    • Награды
В http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,25351.0.html
читаем следующее :
"Угловое поле зрения и линейное связаны простым соотношением 2w' = D/f'o*57.3 угл. градусов в так называемом приближении "нулевых лучей", где f'o - фокусное расстояние окуляра в мм. Но правда эта формула работает только если края полевой диафрагмы резко видны при нормальном расположении глаза наблюдателя."
На одном ииз сайтов:
"Широкоугольный 2-дюймовый окуляр William Optics SWAN 33 mm    
Технические характеристики   
Аппертура (диаметр объектива)   2 дюйма мм   
Фокусное расстояние   33 мм мм   
Линейное поле зрения   72 мм"
Получается угловое поле зрения этого окуляра  72/33*57.3=125 градусов.
Разве это возможно?Значит формула не работает.
Как определить тогда угловое поле зрения в подобньх случаях?

Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 628
  • Рейтинг: +15/-2
    • Personal web-page
    • Награды

На одном ииз сайтов:
"Широкоугольный 2-дюймовый окуляр William Optics SWAN 33 mm    
Технические характеристики   

Линейное поле зрения   72 мм"
Получается угловое поле зрения этого окуляра  72/33*57.3=125 градусов.
Разве это возможно?Значит формула не работает.
Как определить тогда угловое поле зрения в подобньх случаях?

Видимо здесь кроется ошибка - как вы себе представляйте ЛИНЕЙНОЕ поле зрения окуляра - 72мм  :o??? Видимо правильно поле зрения окуляра - 72 градуса. Тогда линейное поле получим порядка 40мм.
« Последнее редактирование: 30.04.2007 [23:02:56] от Skyangel »

Бинокль Carl Zeiss Jena Deltrintem 8x30

Оффлайн Ar(h0n

  • *****
  • Сообщений: 1 822
  • Рейтинг: +4/-0
  • Кулачатов Алексей
    • Награды

На одном ииз сайтов:
"Широкоугольный 2-дюймовый окуляр William Optics SWAN 33 mm    
Технические характеристики   

Линейное поле зрения   72 мм"
Получается угловое поле зрения этого окуляра  72/33*57.3=125 градусов.
Разве это возможно?Значит формула не работает.
Как определить тогда угловое поле зрения в подобньх случаях?

Видимо здесь кроется ошибка - как вы себе представляйте ЛИНЕЙНОЕ поле зрения окуляра - 72мм  :o??? Видимо правильно поле зрения окуляра - 72 градуса. Тогда линейное поле получим порядка 40мм.
А если посмотреть на официальный сайт производителя то там написано что 72 это вовсе не милиметра, а градуса. Зачем авторам вебсайтов вникать в тонкости милиметры там или градусы  ;D
Celestron C8N, Celestron FS114 Compact, Мицар, Canon 350D (EF50/1.4, Юпитер 21М), QHY6

Оффлайн Eugenio

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Рейтинг: +0/-0
    • Награды

На одном ииз сайтов:
"Широкоугольный 2-дюймовый окуляр William Optics SWAN 33 mm    
Технические характеристики   

Линейное поле зрения   72 мм"
Получается угловое поле зрения этого окуляра  72/33*57.3=125 градусов.
Разве это возможно?Значит формула не работает.
Как определить тогда угловое поле зрения в подобньх случаях?

Видимо здесь кроется ошибка - как вы себе представляйте ЛИНЕЙНОЕ поле зрения окуляра - 72мм  :o??? Видимо правильно поле зрения окуляра - 72 градуса. Тогда линейное поле получим порядка 40мм.
Спасибо.
Да,так и есть,это градусы.Почему сам не догадался? ???.
Формулу,приведенную Эрнестом,придется  реабилитировать :).

Оффлайн Ваван

  • *****
  • Сообщений: 1 719
  • Рейтинг: +24/-0
  • Полубечко Владимир
    • Награды
Здравствуйте.
Я бы предложил на основе ответа №2130 в журнале наблюдения ДипСкай от Феанора:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1893.msg577403.html#new
описать технологию марафона в "Секретах наблюдений в телескоп". Придется немного подредактировать, но мне кажется эта информация бы не помешала.
Просто мне понравился его ответ. Хотя там ничего нового нет ;)

Доб. 200/1200 (home-made).
Наблюдайте в телескоп сидя! Это дает дополнительных пару-тройку сантиметров апертуры!

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 1 775
  • Рейтинг: +16/-19
  • Доктор, за мной следят!
    • Награды
Может это тема не для FAQ, конечно. Но ИМХО было бы полезно иметь некоторое количество советов по оперативной проверке свежекупленного телескопа. Например Ньютона :)

Ernest

  • Гость
Подумаю как это описать.
Но, признаться, дело почти безнадежное - для реальной проверки телескопа сколь-нибудь приличной апертуры нужно не просто ясное ночное небо, но еще и редкого спокойствия. По нашим погодам - такое бывает несколько раз в году. С проверкой в магазине будет трудно.

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 1 775
  • Рейтинг: +16/-19
  • Доктор, за мной следят!
    • Награды
А если не только с небом? Может каки-то простые приспособления использовать?

Ernest

  • Гость
Небо и есть самое простое из приспособлений.

Оффлайн Eugenio

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Рейтинг: +0/-0
    • Награды
Цитировать (выделенное)
Окуляр стандарта 2" позволяет получать линейные поля зрения диаметром D до 45 мм
Эрнест,а какой окуляр конкретно позволит достичь такого большого поля?
Померял ОКШ -24 диафрагма ограничивает примерно 34мм.
Какой-нибудь 2" широкоугольный с фокусом 32-35мм?

Ernest

  • Гость
Цитировать (выделенное)
Померял ОКШ -24 диафрагма ограничивает примерно 34мм.
Прямые измерения диаметра полевой диафрагмы моего ОКШ-24 дают 40 мм.
Наглер-5 с фокусным 31 мм имеет полевую диафрагму 42 мм.
Если хочется еще большее линейное поле зрения смотрите в сторону WO SWAN 40 мм, ну или вполне доступных 35-40 мм окуляров под брендом DeepSky

Онлайн GSergey

  • *****
  • Сообщений: 574
  • Рейтинг: +5/-0
    • Добсон 320
    • Награды
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,36931.0.html

Например, для диагонального зеркала Ньютона 1:5 с малой осью 70 мм, на расстоянии 250 мм от фокальной плоскости малая ось светового пуска d будет
Добсон 320мм; DS 102/714ED, Vixen Porta
DS 35ED/ОКШ-24/WO UWAN 16-7/ортоскопы 9-5

Оффлайн EO

  • *****
  • Сообщений: 608
  • Рейтинг: +11/-0
  • Евгений, Ryazan City
    • Награды
Темку "новости" логично было-б прилепить наверху рядом с "оглавлением"

Ernest

  • Гость
Мне не кажется это логичным - новости сами "всплывут" наверх, если в них появится новая запись. А так тема отодвигается вниз новыми статьями - но их положению относительно темы "новости" и так видно, что новее.

В новостях я записываю изменения (редактирование) старых, уже существующих, тем.

Оффлайн Максим П.

  • ***
  • Сообщений: 209
  • Рейтинг: +5/-1
    • Skype - M_devel_P
    • Награды
Здрасьти.

Выступаю с предожением разместить в ФАКе статью об юстировке РК. Все мои попытки найти что-либо
внятное на эту тему потерпели неудачу. Рефракторы есть, рефлекторы Ньютоны есть, Ричи нет  :-\
Плис хелп!
---------------
Пролетает Нибиру мимо спутнега. Он ей такой: спутинеги берешь? А она такая: не, ни биру

Оффлайн Ar(h0n

  • *****
  • Сообщений: 1 822
  • Рейтинг: +4/-0
  • Кулачатов Алексей
    • Награды
Тогда правильно писать о Ш-К. Это действительно популярный класс. А Р-К больно специфично именно для FAQ. Как тему интерено почитать.
Celestron C8N, Celestron FS114 Compact, Мицар, Canon 350D (EF50/1.4, Юпитер 21М), QHY6

Оффлайн Максим П.

  • ***
  • Сообщений: 209
  • Рейтинг: +5/-1
    • Skype - M_devel_P
    • Награды
 ;D убию того кто обзовет мой РК ШК  8)

у меня это не интерес, а потребность  >:D
---------------
Пролетает Нибиру мимо спутнега. Он ей такой: спутинеги берешь? А она такая: не, ни биру

Оффлайн Ar(h0n

  • *****
  • Сообщений: 1 822
  • Рейтинг: +4/-0
  • Кулачатов Алексей
    • Награды
Ну так создайте тему "Помогите найти информацию о юстировке Р-К"
FAQ он для частых вопросов.
Celestron C8N, Celestron FS114 Compact, Мицар, Canon 350D (EF50/1.4, Юпитер 21М), QHY6

Оффлайн sergegeek

  • Читатель
  • *
  • Сообщений: 3
  • Рейтинг: +0/-0
  • Давйте жить дружно!
    • Награды
Здравствуйте Ernest.
Хочу узнать, а есть ли возможность вложить данный FAQ в виде архива для скачивания?
У меня интернет через спутник (да и не только у меня) и мне проще и удобней скачать архив и в оффлайне его читать.
Да и как настльная книга для начинающих чтоб был всё время под рукой. ;D

С уважением Сергей.
В правильно заданном вопросе содержится половина ответа.

Оффлайн Serg Pri

  • **
  • Сообщений: 95
  • Рейтинг: +1/-0
    • Награды
Здравствуйте, Эрнест.

Большое спасибо за замечательный FAQ. Однако в ветке про поле зрения окуляра есть одно утверждение, которое мне представляется весьма спорным.

Вы пишите, и даже показали на чертеже, что главный луч проходит через край полевой диафрагмы «обычно параллельно оптической оси». Но для того, чтобы между объективом и окуляром (где, собственно, и размещается полевая диафрагма) главный луч мог идти параллельно оптической оси (т.е. быть телецентрическим) необходимо установить апертурную диафрагму в передней фокальной плоскости объектива. Однако, как известно, роль апертурной диафрагмы в астрономических телескопах выполняет оправа объектива, из-за чего её плоскость можно считать совпадающей с задней главной плоскостью объектива, а, следовательно, главный луч, входящий в объектив под углом ω к оптической оси (поскольку является осью полевого пучка, о чём Вы совершенно справедливо упомянули), под тем же углом ω из него и выходит и быть параллельным оптической оси никак не может.
Сергей Притуляк

Оффлайн AlgolD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Рейтинг: +0/-0
    • Награды
Здравствуйте.
Faq отличный, еть возможность его вытянуть одним файлом (желательно html), для дальнейшего чтения на КПК? Т.к. время есть читать только в транспорте.
Celestron Advanced C6-SGT XLT

Оффлайн kuziakin

  • Читатель
  • *
  • Сообщений: 1
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Тема Астигматизм закрыта http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,25587.0.html
поэтому сюда заспамил )
Вот что из себя предстовляет -> <a href="http://eyesvision.ru/laser-correction">астигматизм</a>

Оффлайн Wizzard

  • Читатель
  • *
  • Сообщений: 4
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Здравствуйте.
Вот здесь http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,28948.0.html не работает ссылка

Оффлайн Алёшка

  • **
  • Сообщений: 90
  • Рейтинг: +0/-0
    • Награды
Здравствуйте  :)
Предлагаю в ЧаВо добавлять актуальные адреса, тел., сайты, ссылки мест где можно раздобыть сырье, материалы для начинающих телескопостроителей.
Ну такая информация может пригодиться и для опытных телескопостроителей.
А звёзды, тем не менее, а звёзды, тем не менее, чуть ближе, но всё также холодны...

Оффлайн карамба

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Рейтинг: +3/-17
    • Награды
Здравствуйте  :)
Предлагаю в ЧаВо добавлять актуальные адреса, тел., сайты, ссылки мест где можно раздобыть сырье, материалы для начинающих телескопостроителей.
Ну такая информация может пригодиться и для опытных телескопостроителей.
Это может быть воспринято как реклама, что запрещено правилами форума.
И, опытные телескопостроители уже знают все ссылки, которые им нужны, иначе бы они не стали опытными  :)

Оффлайн cosmonaut

  • *****
  • Сообщений: 2 443
  • Рейтинг: +18/-3
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Награды
Здравствуйте  :)
Предлагаю в ЧаВо добавлять актуальные адреса, тел., сайты, ссылки мест где можно раздобыть сырье, материалы для начинающих телескопостроителей.
Ну такая информация может пригодиться и для опытных телескопостроителей.
Это может быть воспринято как реклама, что запрещено правилами форума.
И, опытные телескопостроители уже знают все ссылки, которые им нужны, иначе бы они не стали опытными  :)
Может быть воспринята, но не воспринимается, ежели не нарушает пункта 3.2 Г. К тому же была уже такая тема, кому надо, добавили в закладки http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,63088.0.html
Да пребудет с нами Sила!..
Celestron PS 80/900, DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн Smirnov Andrey

  • *****
  • Сообщений: 4 044
  • Рейтинг: +102/-1
    • Награды
Стукну, пожалуй  ;D.
На форуме "Омега" весь FAQ  http://astronom.forumbb.ru/viewtopic.php?id=9 нагло передрали  отсюда! И ни ссылки, ни авторства не указали.
Кстати, оба модератора этого форума (Звездочёт и Няф) здесь присутствуют.
Андрей Смирнов
ТАЛ-200К на вилочной монтировке MEADE (основной инструмент),
ТАЛ-75-Coronado,  MS LifeCam Studio, Meade LPI, DMK31, MEADE DSI II Pro. И полмешка объективов.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 13 237
  • Рейтинг: +308/-42
    • Награды
Спасибо за сигнал, черный воронок уже выезжает..  ^-^

Онлайн Darth Sirius

  • ****
  • Сообщений: 260
  • Рейтинг: +6/-1
  • ...It's full of stars!!!
    • Награды
Ошибка в теме "Максимальная выдержка без смаза без часовика".


http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,25328.msg452562.html#msg452562


Точнее предельную выдержку с неподвижного аппарата, когда суточное вращение неба еще не сильно портит изображение, можно посчитать так.
t, сек = 14000*L/(N*f)


И забыли поделить результат на косинус склонения центра поля зрения.


Не верите мне - попробуйте с одной выдержкой снять Полярную и пояс Ориона и сравните результат.

За пять лет никто не придал этому значения.

Зато сообразили как прописать в форуме скрипт, спрашивающий у новичка, какой прибор у тру-астронома основной.

Судя по форуму, вот этот.

« Последнее редактирование: 14.04.2012 [20:32:38] от Darth Sirius »
Science is interesting. If you don't agree, you can censored off. (c) Richard Dawkins

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 2 008
  • Рейтинг: +55/-3
  • Мне стал не очень нравится этот форум...
    • http://belastro.net
    • Награды
Darth Sirius, всё внерно, но при довольно широком поле вдоль большого круга Dec на фотографии вытягивание звёзд будет неравномерным. Можно, конечно, для каждого минимального Dec на фото считать косинус (если елозить по небу -- устать можно от такой периодической тригонометрии), но если это не имеет принципиального значения для съёмки, то можно выставить максимальную длительность экспозиции именно по формуле, приведенной в FAQ (да и складывать фото при одинаковой экспозиции гораздо проще) -- там расчёт сделан для экваториальной области, т.е. где будет максимальный смаз. Если выдержка не превышает это значение, то смаза не будет нигде -- в какой бы участок неба не нацелиться. Именно из этой позиции и стоит понимать приведенное там значение. IMHO.
Пацак пацака не обманывает! Это не красиво, родной...

Радиоастрономы-любители -- объединяемся!
QTH: KO33RV