Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Dawn: одна миссия - две цели.  (Прочитано 171780 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 674
  • Благодарностей: 873
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1200 : 25 Июн 2015 [12:22:34] »
Может ли Давн работать в качестве ретрансляционного спутника, если на Цереру опустят спускаемый аппарат?
  Нет, он и не дожил бы - гидразин закончится или оставшиеся маховики откажут. Кто в середине 2000-х мог всерьёз предлагать отправку посадочного аппарата на очередной "шарик с кратерами"? Да и сейчас такого нет в планах, хотя эту идею озвучили в числе своих пожеланий китайские учёные.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 532
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1201 : 25 Июн 2015 [18:43:05] »
Может ли Давн работать в качестве ретрансляционного спутника, если на Цереру опустят спускаемый аппарат?
  Нет, он и не дожил бы - гидразин закончится или оставшиеся маховики откажут. Кто в середине 2000-х мог всерьёз предлагать отправку посадочного аппарата на очередной "шарик с кратерами"? Да и сейчас такого нет в планах, хотя эту идею озвучили в числе своих пожеланий китайские учёные.
И всё-таки жаль, что "даун" не проследует далее к Палладе. :(

Три цели лучше чем две!

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1202 : 25 Июн 2015 [19:10:44] »
До Паллады тяжело лететь - одна только разница наклонений уже 24o.

В принципе в пояс астеройдов можно запустить такую АМС, которая с минимальным дельта-вэ могла бы прокладывать себе близкую пролётную траекторию мимо множества объектов и работать годами, сближаясь раз в несколько месяцев.

В поясе Койпера такое уже не прокатит, так как временной интервал между двумя сближениями занимал бы уже десятилетия.
« Последнее редактирование: 25 Июн 2015 [19:17:00] от Андрей Курилов »

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 205
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1203 : 26 Июн 2015 [04:07:28] »
и от финальной жёсткой посадки с трансляцией до последних секунд?
Но трансляции до последних секунд не было бы, вспомните MESSENGER.
Парирую - NEAR Shoemaker.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 532
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1204 : 26 Июн 2015 [06:10:37] »
До Паллады тяжело лететь - одна только разница наклонений уже 24o.
Дык ионный жеж двигатель.

Сотня-полторы лишних кг ксенона решила бы проблему.

Собственно, исследование/картирование трёх самых крупных тел ГАП и закрыло бы вопрос. Все прочие астероиды - булыжники. :)

Оффлайн dan77790

  • ***
  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 7
  • Sic!
    • Сообщения от dan77790
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1205 : 26 Июн 2015 [09:23:55] »
https://slon.ru/posts/53224

Шо за пирамидка?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1206 : 26 Июн 2015 [09:27:26] »
Дык ионный жеж двигатель.
Сотня-полторы лишних кг ксенона решила бы проблему.
Дык не панацея. Либо долго, либо трудно. Манёвр по изменению орбиты должен включать в себя следующие манёвры: гоман, изменение наклонения, изменение аргумента перицентра и фазирование. Всё это не так просто.
Собственно, исследование/картирование трёх самых крупных тел ГАП и закрыло бы вопрос. Все прочие астероиды - булыжники. :)
В общем - это не совсем верно. В поясе астероидов есть астероиды разного состава и строения, в том числе даже и кометы. Как раз с карликовыми планетами всё более-менее ясно, а среди астероидов могут быть сюрпризы - реликтовые планетезимали, богатые органикой объекты, ледянистые тела и прочее.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 411
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1207 : 26 Июн 2015 [09:42:05] »
Цитата
Собственно, исследование/картирование трёх самых крупных тел ГАП и закрыло бы вопрос. Все прочие астероиды - булыжники.
Едва ли не самой интересный класс астероидов - металлические астероиды класса М, считается, что они порождают
железные метеориты. Про них почти ничего неизвестно, кроме спектров отражения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B4_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0_M
Пирамида на Церере - самый обычный грязевой вулкан, только большой, на Земле их полно. На снимке - грязевой вулкан
Локбатан, около Баку. Он выбрасывает грязь, соленую воду и горючие газы. На Церере вода тут же испарилась, соль осталась;
её мы и видим на снимках в виде белых пятен.
« Последнее редактирование: 26 Июн 2015 [09:50:10] от библиограф »

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 674
  • Благодарностей: 873
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1208 : 26 Июн 2015 [11:52:54] »
Но трансляции до последних секунд не было бы, вспомните MESSENGER.
Парирую - NEAR Shoemaker.
  Скорость падения посчитайте. В отличие от NEAR Dawn не переживёт падения - Церера не Эрос, слишком массивна.

  Очередной снимок от 9 июня. Пятна - как яркие, так и не очень - не такая уж и редкость:
 
  http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19582
« Последнее редактирование: 26 Июн 2015 [11:59:59] от LeMay »
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 407
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от Mark
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1209 : 26 Июн 2015 [20:43:21] »
Р - значит Романтика. :)
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 693
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1210 : 27 Июн 2015 [00:07:39] »
Р - значит Романтика. :)
Вот этот прыщ на днище - та самая гора? Или другая?
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 407
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от Mark
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1211 : 27 Июн 2015 [08:07:10] »
Вот этот прыщ на днище - та самая гора? Или другая?
Да, та самая "пирамида". Там других гор нет, она единственная.
« Последнее редактирование: 27 Июн 2015 [08:40:23] от Mark »
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1212 : 27 Июн 2015 [11:03:28] »
Все глаза сломал-никакой Р там не вижу....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 411
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1213 : 29 Июн 2015 [11:07:23] »
Цитата
Не надо нездоровых фантазий. Горка как горка.
Террикон навалили шахтеры; кротовину насыпал крот. Гора не могла возникнуть сама собой;
будем, если хотите, считать, что это дело рук саперов церерианских армий - или строят подземный город -
или поработали гигантские церерианские кроты.
Небольшой, но содержательный очерк по спектральным исследованиям, до подлета "Dawn".
https://vk.com/wall-74222997_508?reply=509
« Последнее редактирование: 29 Июн 2015 [11:17:22] от библиограф »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 411
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1214 : 29 Июн 2015 [11:12:05] »
 Вулканическая деятельность на Церере обнаружена давным-давно спектральными наблюдениями.
Из книжки А.Н. Симоненко "Астероиды" М., "Наука" 1985.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1215 : 29 Июн 2015 [11:15:48] »

Вулканическая деятельность на Церере обнаружена давным-давно спектральными наблюдениями.
Из книжки А.Н. Симоненко "Астероиды" М., "Наука" 1985.
Это не доказательство вулканизмов

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 411
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1216 : 29 Июн 2015 [11:18:30] »
 Хотите сказать, что спектр не доказывает вообще ничего?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1217 : 29 Июн 2015 [12:19:28] »
Хотите сказать, что спектр не доказывает вообще ничего?
Нет

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 411
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1218 : 29 Июн 2015 [12:39:48] »
 Хорошо, тогда подождем снимков с высоким разрешением, на которых будут видны следы грязевых потоков и
спектров солевых пятен - недолго уже осталось ждать!

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 674
  • Благодарностей: 873
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1219 : 29 Июн 2015 [22:42:10] »
 
  http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/image-detail.html?id=PIA19584
  А вот это красиво! Те самые пятна, снятые 15 июня с 4400 км. В описании ничего нет насчет экспозиции и скоро снимок будет в жёлтой прессе как пример "ночного города", но, думаю, это дневная сторона.  ;)
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50