Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Дмитрий Иванов: создание астрографа.  (Прочитано 39617 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KOR01Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 392
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от KOR01
    • kor01.org
Димоныч решил сделать астрограф. Астрограф на основе Ньютоновской схемы.
Главное зеркало готово, имеет фокус 1105 мм, качество на уровне 1/8 лямбды, есть небольшая плоская зонка с качеством 1/6, она находится на расстоянии примерно 10 мм от края и имеет ширину около 6 мм.
Оно (зеркало) из ситалла и имеет облегчение на задней стороне.

У Димы множество вопросов по конструкции телескопа, и как мне кажется все эти вопросы и ответы можно попробовать объеденить в этой теме.

А также посмотреть что получится из его затеи  ;)
Все мы барахтаемся в грязи, но некоторые из нас смотрят на звезды.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #1 : 06 Мар 2007 [10:21:35] »
А какова апертура и что предполагатся мутить с корректором?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Dimonych

  • Гость
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #2 : 06 Мар 2007 [10:42:19] »
А какова апертура и что предполагатся мутить с корректором?

Апертура - 240мм. Корректором будет паракорр, пока... :)

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #3 : 06 Мар 2007 [11:21:06] »
У Димы множество вопросов по конструкции телескопа, и как мне кажется все эти вопросы и ответы можно попробовать объеденить в этой теме.
Ну и где они?
Вроде инструмент достойный должен получиться. Параметры близки к оптимальным, без фанатизма.
У меня практически такая-же труба доба - 236\1157, монтировка потребуется довольно мощная....
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Dimonych

  • Гость
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #4 : 06 Мар 2007 [11:29:29] »
Пока формулирую... ;)

Вот, например, планируемый вариант крепления зеркала в оправе... Глубина канавки 15мм, диаметр 55мм. Стакан ( стальной)  вклеивается на двухкомпонентном силиконе. Зазор между стенками стакана и канавки около 0,5-0,8 мм. От дна стакана до зеркала 2-3мм. Поругайте...  ;)

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 370
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #5 : 06 Мар 2007 [11:43:23] »
  Зеркало может вылететь из оправки , если трубу перевернуть. И на разных углах фокус будет немного играть по вертикали из за мягкости силикона.

                       С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #6 : 06 Мар 2007 [11:47:04] »
Вот, например, планируемый вариант крепления зеркала в оправе... Глубина канавки 15мм, диаметр 55мм. Стакан ( стальной)  вклеивается на двухкомпонентном силиконе. Зазор между стенками стакана и канавки около 0,5-0,8 мм. От дна стакана до зеркала 2-3мм. Поругайте...  ;)
Хм, а есть примеры успешного применения такой конструкции крепления? Что-то герметик со сталью(ТКР заметно отличается от ситалла) в узкой глубокой щели да еще с таким небольшим зазром  мне представляется довольно стремным вариантом....
В смысле повести может....

  Зеркало может вылететь из оправки , если трубу перевернуть. И на разных углах фокус будет немного играть по вертикали из за мягкости силикона.
Это как раз наврятли.
« Последнее редактирование: 06 Мар 2007 [11:50:57] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Dimonych

  • Гость
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #7 : 06 Мар 2007 [11:49:46] »
  Зеркало может вылететь из оправки , если трубу перевернуть. И на разных углах фокус будет немного играть по вертикали из за мягкости силикона.

                       С уважением Илья

Планируется апертерная диафрагма, думаю защитит от возможного выпадания.
Если окажется, что силикон будет "играть", то, возможно, по торцам как-то ограничу.

Dimonych

  • Гость
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #8 : 06 Мар 2007 [11:55:55] »
[Хм, а есть примеры успешного применения такой конструкции крепления? Что-то герметик со сталью(ТКР заметно отличается от ситалла) в узкой глубокой щели да еще с таким небольшим зазром  мне представляется довольно стремным вариантом....
В смысле повести может....


В какой-то мере - это эксперимент. Инвар бы...
Кстати, размеры зеркала... - Толстое вроде как.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 370
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #9 : 06 Мар 2007 [12:02:43] »
  Дно тоже надо посадить на пятаки из силикона.

                   С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #10 : 06 Мар 2007 [12:09:08] »
Инвар бы...
Угу. Спокойней бы было.
Может имеет смысл вклеить только по одной стороне (хотя не совсем понятно как это сделать)....
Если что, расточить уже никак не получится?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Dimonych

  • Гость
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #11 : 06 Мар 2007 [12:16:21] »
В смысле расточить дырку в зеркале? - врядли... :-\
Была мысль, понатыкать прокладок так, чтобы герметик был не по всей площади, а секторами, типа.
Вероятно, можно было бы из карбона склеить стакан..., но как я понимаю - не всё так просто.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 759
  • Благодарностей: 257
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #12 : 06 Мар 2007 [12:29:31] »

 А какое плоское (рабочее) поле (линейно, мм) и какое перекрытие вторичным зеркалом?

 Стас
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Dimonych

  • Гость
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #13 : 06 Мар 2007 [12:37:08] »

 А какое плоское (рабочее) поле (линейно, мм) и какое перекрытие вторичным зеркалом?

 Стас

Поле 15-20мм, вторичка 63-70мм( какую найду), от излома оси до фокуса 220мм.

Dimonych

  • Гость
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #14 : 06 Мар 2007 [14:44:46] »
Полуправильный чертёж части оправы для юстировки ГЗ и крепления к трубе. Вариант с максимально открытой тыльной стороной ГЗ. Если что, то сзади крепится кожух с тремя вентиляторами.
Толщину светлой детали и "лепестков" тёмной прикидываю 7мм... ( 5мм на вид тонковаты)
По торцам видны отверстия для винтов, дабы центрировать ГЗ... ( на всякий случай).

Что скажете?

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #15 : 06 Мар 2007 [14:46:06] »
В смысле расточить дырку в зеркале? - врядли... :-\
Скорее паз расширить, или внешнюю стенку слегка под конус сделать....  Но если зеркало уже совсем готово, то можно напортачить...

Цитата
Была мысль, понатыкать прокладок так, чтобы герметик был не по всей площади, а секторами, типа.
Неплохая идея, тоже думал предложить.... Еще можно подумать про прорези(4-6шт) в стакане, чтоб получились лепестки на манер кольцевого сверла, но тогда наклон зеркала под собственной массой наверное возрастет...

Если б я такое мутил, то наверное базировал по внутренней поверхности относительно широкого паза (внутренний зазор 0,5мм внешний не менее 2-3мм). Или вообще при облегчении зеркала срезал всю внешнюю часть (как будто пятак цилиндрический  сзади приклеили), ну или просто сквозное отверстие.
Кстати, какова ширина паза и планируемая толщина стенок стакана?
И еще, кто-нить навскидку помнит ТКР стали, вроде 7-8, а вот показатель степени забыл....
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #16 : 06 Мар 2007 [15:00:32] »
Полуправильный чертёж части оправы для юстировки ГЗ и крепления к трубе.
.....
Что скажете?
Если я правильно все понял, то рисунок противоречит первому.
Тогда уж, какая труба планируется?
Оправа крепится к торцу или изнутри?
Как обеспечивается доступ к центрировочным винтам?
Материал оправы сталь?
Листовой материал - принципиальное решение для максимально низкого профиля оправы, не лучше ли сделать из профильного материала - легче будет?

ЗЫ Не совсем понял обеспечение одновременной юстировки и центрировки. Можно разрез посмотреть?
« Последнее редактирование: 06 Мар 2007 [15:03:04] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Dimonych

  • Гость
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #17 : 06 Мар 2007 [15:02:33] »
ширина щели - 6 мм. и, видимо, вглубь слегка сужается ( малость раздербанили под конец сверления).
Толщина стакана -2мм.

Тоже думаю, что лучше приклеиваться на внутреннюю шайбу, тк она меньше влияет на деформацию зеркала, имхо. Лепестковость тоже рассматривается, скорее всего так и будет.

Оффлайн Zakoruchkin

  • *****
  • Сообщений: 1 845
  • Благодарностей: 70
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zakoruchkin
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #18 : 06 Мар 2007 [15:10:18] »
Димоныч, прими мои поздравления  ;) теперь ты себя обеспечил работой на долго :o  А вешать трубу на "Калужанку" собираешся? Такой астрограф больше на стационар потянет, чем на мобильный.
Короче, " дорогу осилит идущий"
Юрий Закорючкин

Dimonych

  • Гость
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #19 : 06 Мар 2007 [15:18:37] »
Если я правильно все понял, то рисунок противоречит первому.

Так точно! Там только принцип крепления зеркала к стакану и общая концепция.

Тогда уж, какая труба планируется?
Оправа крепится к торцу или изнутри?

Пока что к торцевой оправке.
Труба есть готовая Д внутр. = 270мм. Вот думаю, если окажется маловато из-за соображений циркуляции воздуха, то можно будет заменить на  с большим диаметром и прикрепить уже внутрь... Пока в раздумьях.

Материал оправы сталь?
Люминь...
Листовой материал - принципиальное решение для максимально низкого профиля оправы, не лучше ли сделать из профильного материала - легче будет?

Профильный - это какой? В принципе во многом зависит от того, какой материал окажется в наличии...

ЗЫ Не совсем понял обеспечение одновременной юстировки и центрировки. Можно разрез посмотреть?

Я тоже не совсем понимаю... ;D Возможно, глупости это...