Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Собираюсь строить обсерваторию  (Прочитано 25952 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AurorычАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 424
  • Благодарностей: 561
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Итак, при стечении благоприятных обстоятельств, решил построить в деревне обсерваторию.
Самый первый эскиз прилагается к сообщению.
Воздвигнуть пункт наблюдения планируется на высоком (около 30м) берегу реки Оки. Преимущества: летом нет комаров, практически не бывает туманов, постоянное , но не интенсивное движение воздушных масс. Как видно на эскизе, планирую помимо самого купола со стац. скопом соорудить площадку для наблюдений, под размещение мобильного аппарата. А так же комната для отдыха и слежения процесса съёмки.
Немного о конструкции. За основу под стационар, собираюсь использовать 400мм асбестовую трубу, забетонированную в грунт на 1,5 метра и зацементированную внутри, высотой 3 м. В последующем на неё будет установленна металлическая колонна под монтировку меньшего диаметра высотой 1,5 м. Асбестовая труба будет независимой и ничего не будет к ней крепиться и касаться её.
Стенки обсерватории, в целях экономии средств, из 80мм труб, квадратного сечения, так же забетонированных на 1-1,5 м в землю, обшитых снаружи рефлёным железом.
Второй этаж на уровне 3 метров. Наблюдательная площадка изготавливаться будет монолитом (думаю процесс не стоит описывать). Пол в подкупольном пространстве деревянный. Лесенка будет винтовая ведущая сразу к стационару.
 ::) Интересно выслушать комментарии, советы и т.п.
Купол пока планируется сварной, из гнутых металлических труб квадратного сечения 25-30мм. Обшиваться всё это дело будет оцинкованным железом.
The world of Boris Dmitriev Photography
АПОЛАР-150, AZ-EQ6GT PRO

Germ

  • Гость
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #1 : 29 Янв 2007 [20:34:21] »
Приветствую идущего по пути строительства и желаю успеха!

Тут у Вас есть такой положительный момент: сразу 30м высоты над вашей миссисипи. А для чего тогда нужно возвышение/купол?

Оффлайн AurorычАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 424
  • Благодарностей: 561
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #2 : 29 Янв 2007 [20:40:09] »
Приветствую идущего по пути строительства и желаю успеха!

Тут у Вас есть такой положительный момент: сразу 30м высоты над вашей миссисипи. А для чего тогда нужно возвышение/купол?


Спасибо!
Возвышение нужно, чтобы как то приоткрыть обзор неба, так как рядом невысокие деревья.
Но впринципе, восток и юг открыты полностью, запад и север съедены деревьями.
Ну а купол, во-первых от нежелательных глаз вандалов и т.п., а во-вторых от ветра, который везде имеет место быть :)
The world of Boris Dmitriev Photography
АПОЛАР-150, AZ-EQ6GT PRO

Germ

  • Гость
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #3 : 29 Янв 2007 [20:49:30] »
Ну а купол, во-первых от нежелательных глаз вандалов и т.п., а во-вторых от ветра, который везде имеет место быть :)

Нисколько не сомневаясь в правильности Вашего выбора применительно к местным условиям скажу лишь, что тех самых вандалов (хай им черт) купола притягивают к себе гораздо сильнее других конструкций. Территория охраняемая?

Оффлайн AurorычАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 424
  • Благодарностей: 561
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #4 : 29 Янв 2007 [20:55:43] »
Нет, к сожалению не охраняемая, но как говорят, последяя кража в селе была года 3 назад, тогда же и посадили последнего вора ;D
The world of Boris Dmitriev Photography
АПОЛАР-150, AZ-EQ6GT PRO

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 079
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #5 : 29 Янв 2007 [21:11:33] »
Я бы конечно посоветовал сделать кладку в полкирпича из скажем силикатного кирпича. Сооружение Д 3м Н 3м с монолитной плитой вверху и на ленточном фундаменте 0.3х0.5м вполне можно сложить из 1000 кирпичей \2.5 м куб\ стоит это вместе с цементом, песком и работой  не более 400$. Тем более по Вашим ценам.
Хотя конечно и у этого варианта есть недостатки. В варианте с перекрытием колонна не нужна ;) Да и работы тут на три-четыре дня двоим мужикам - день фундамент в траншею отлить и день кладка + штукатурка на сырую внутри \ну так как стенка тонкая пусть два\ и день перекрытие залить.
Если все посчитать этот вариант будет и экономичнее и дешевле и капитальнее - просто так враги не пройдут!!!
Ну а все остальные затраты они для разных вариантов одинаковы - купол, лестницы там всякие и тд.
« Последнее редактирование: 29 Янв 2007 [21:24:56] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Germ

  • Гость
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #6 : 29 Янв 2007 [21:22:46] »
Я бы конечно посоветовал сделать кладку в полкирпича из скажем силикатного кирпича. Сооружение Д 3м Н 3м с монолитной плитой вверху и на ленточном фундаменте 0.3х0.5м вполне можно сложить из 1000 кирпичей \2.5 м куб\ стоит это вместе с цементом, песком и работой  не более 400$. Тем более по Вашим ценам.

У меня здесь другое мнение :) См. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,23382.20.html Пост №39. Когда сказали "последяя кража в селе была года 3 назад, тогда же и посадили последнего вора" - скорее всего, имелся ввиду последний вор со стороны  ;D

Сталь и еще раз сталь. Потолще! Тем более она и остывает в разы быстрее кирпичных стен .

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 079
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #7 : 29 Янв 2007 [21:35:27] »
Ну чтоб блоки ногой не выбивали надо сетку кладочную в швы класть - она продается картами 0.5х2м ячейка 50х50 тольщина 5-6мм - режешь болгаркой на полосы и в раствор шва.
А что охлаждение быстрее это верно - я так и написал есть некоторые недостатки, но это замкнутая жесткая коробчатая конструкция, а не вибрирующий металл - тем более о двух этажах. Насчет нагрева - все одно белить известью надо. 
« Последнее редактирование: 29 Янв 2007 [21:38:38] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн AurorычАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 424
  • Благодарностей: 561
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #8 : 29 Янв 2007 [21:36:56] »
Я бы конечно посоветовал сделать кладку в полкирпича из скажем силикатного кирпича. Сооружение Д 3м Н 3м с монолитной плитой вверху и на ленточном фундаменте 0.3х0.5м вполне можно сложить из 1000 кирпичей \2.5 м куб\ стоит это вместе с цементом, песком и работой  не более 400$. Тем более по Вашим ценам.

У меня здесь другое мнение :) См. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,23382.20.html Пост №39. Когда сказали "последяя кража в селе была года 3 назад, тогда же и посадили последнего вора" - скорее всего, имелся ввиду последний вор со стороны  ;D

Сталь и еще раз сталь. Потолще! Тем более она и остывает в разы быстрее кирпичных стен .

Володь, спасибо за совет ;) Вариант кирпичной кладки был первоначальным, только задумывалось стенку делать в кирпич. Но этот вариант отпал, когда посчитал, что если делать по описанному мной способу выше, выходит на 30% дешевле. А в полкирпича стенка мне не внушает доверия. Ну и в плане остывания согласен с Аркадием, остывает железо быстрее кирпича. Кстати цены у нас не ниже московских.
Так же добавлю, что опорные трубы стен будут соединены раскосинами как вдоль, так и поперёк здания, что придаст дополнительную жёсткость.
The world of Boris Dmitriev Photography
АПОЛАР-150, AZ-EQ6GT PRO

Оффлайн Астровитянин

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 185
  • Благодарностей: 192
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Астровитянин
    • Витебская астрономическая обсерватория
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #9 : 29 Янв 2007 [22:00:40] »
Немного о конструкции. За основу под стационар, собираюсь использовать 400мм асбестовую трубу, забетонированную в грунт на 1,5 метра и зацементированную внутри, высотой 3 м. В последующем на неё будет установленна металлическая колонна под монтировку меньшего диаметра высотой 1,5 м.

Мало, имеется ввиду диаметр, будет иметь место вибрация на верхушке этой конструкции. Для 3м сечение фундамента должно быть не менее 750х750мм, по крайней мере на половину этой высоты, потом можно сузить до 500х500. Металлическую площадку под телескоп лучше делать как можно меньше по высоте.
B42 <-> D00 <-> L96   300мм Ньютон f/5 + 0.95CC + ZWO294MMpro | 150мм Мак "Интес" |  25х100 бино.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 079
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #10 : 29 Янв 2007 [22:06:33] »
Совершенно верно Виталий - на Н 3м да еще 1.5м добавок колонны Д400мм мало! Семен делал 1х1м и были комментарии КИСа что она вибрирует. Так что всю эту гипотетическую разницу + 30% в другую сторону ты Борис вбухаешь в колонну.
« Последнее редактирование: 29 Янв 2007 [22:09:39] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Germ

  • Гость
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #11 : 29 Янв 2007 [22:18:02] »
Ну чтоб блоки ногой не выбивали надо сетку кладочную в швы класть - она продается картами 0.5х2м ячейка 50х50 тольщина 5-6мм - режешь болгаркой на полосы и в раствор шва.

Володя, вот бы твой совет - да 15 лет назад. Спасибо и сейчас. Но уже не переделаешь. Кроме того, что годится для кирпича - не совсем для шлакоблока, крупные они.

Оффлайн Graides

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Благодарностей: 64
  • Гинтас
    • Сообщения от Graides
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #12 : 30 Янв 2007 [00:20:09] »
а как вариант колонны из кирпичей, типа камина ?
SW Ньютон12',SW Quattro10CF,GROM1400(SiTech), WO SD66 APO,Equinox120,SPC900mod,STL-11000m
DMK41AF,Basler AcA640-100gm,ST-8300+FW8,Astrodon Ha5,OII5,Astronomik LRGB,Ha,OIII,Hb,
TeleVue Paracorr, BigBarlow2x,Powermate2x,2,5x, 5x.Ethos21,13....

Оффлайн Arcado

  • ***
  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Arcado
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #13 : 30 Янв 2007 [02:59:57] »
Итак, при стечении благоприятных обстоятельств, решил построить в деревне обсерваторию.
 ::) Интересно выслушать комментарии, советы и т.п.
Купол пока планируется сварной, из гнутых металлических труб квадратного сечения 25-30мм. Обшиваться всё это дело будет оцинкованным железом.

Купол - это конечно вызов. Без маскировки в наши времена ..... . Видел в Солигорске на доме пионеров интересный вариант - не сразу догадался что это - "купол" в виде усеченного конуса , "забрало" - створки на боковой поверхности и на верхней отдельно. Все было выкрашено железным суриком и воспринималось символом внезапно закончившихся средств. Подумалось , что свою функцию такой купол выполняет отменно , а ежели на него навесить симметрично пару - тройку ложных "створок" , то отличить такое сооружение от чисто архитектурного излишества будет невозможно.

Стенки обсерватории, в целях экономии средств, из 80мм труб, квадратного сечения, так же забетонированных на 1-1,5 м в землю, обшитых снаружи рефлёным железом.
Второй этаж на уровне 3 метров. Наблюдательная площадка изготавливаться будет монолитом (думаю процесс не стоит описывать). Пол в подкупольном пространстве деревянный. Лесенка будет винтовая ведущая сразу к стационару.

Профильные трубы - очень хорошо . Поделюсь своим опытом. Не надо их закапывать и бетонировать. Если Ваши грунты на глубине 1.8 м. (глубина промерзания) не чисто песчанные(просто про песок не знаю), то в качестве вертикальных столбов ставьте и бетонируйте внутри асбоцементные трубы 100 мм. (можно больше , но под 100 есть ручные буры для земли , а под больший диаметр не знаю , есть ли). Просверлите столбы по  высоте в нескольких местах и при бетонировании вставьте насквозь куски арматуры , к ним приваривается дальнейшая обвязка стен из профильных труб.
Вы навсегда забываете о перекосившихся проемах и треснувших  стенах - вечных спутниках быстрых ленточных фундаментов.
Буду рад , если мой личный опыт Вам поможет!

Оффлайн AurorычАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 424
  • Благодарностей: 561
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #14 : 30 Янв 2007 [11:27:49] »
Ну так я собирался как раз металлические трубы (ещё думаю 80мм или 100мм) бетонировать в землю, предварительно пробурив буром отверстие на 150 - 200 мм, а потом и внутри забетонировать. Эти то уж как "вкопанные" стоять будут. Тем более что их по расчётам 19 штук будет.
The world of Boris Dmitriev Photography
АПОЛАР-150, AZ-EQ6GT PRO

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 134
  • Благодарностей: 121
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #15 : 30 Янв 2007 [12:17:33] »
...Видел в Солигорске на доме пионеров интересный вариант - не сразу догадался что это - "купол" в виде усеченного конуса...

У меня вот тоже нестандартная форма купола - "полуцилиндр на боку". И хотя на него материала ушло больше, чем на классическую полусферу, зато внутри просторнее (за счёт свободных углов). Кстати (вопрос к Auror), а один из главных параметров так и не озвучен - какой планируется диаметр купола? 
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн AurorычАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 424
  • Благодарностей: 561
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #16 : 30 Янв 2007 [12:52:39] »
...Видел в Солигорске на доме пионеров интересный вариант - не сразу догадался что это - "купол" в виде усеченного конуса...

У меня вот тоже нестандартная форма купола - "полуцилиндр на боку". И хотя на него материала ушло больше, чем на классическую полусферу, зато внутри просторнее (за счёт свободных углов). Кстати (вопрос к Auror), а один из главных параметров так и не озвучен - какой планируется диаметр купола? 

Впринципе по эскизу видно, внутренний диаметр 3 метра :)
The world of Boris Dmitriev Photography
АПОЛАР-150, AZ-EQ6GT PRO

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 079
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #17 : 30 Янв 2007 [12:55:17] »
Ну чтоб блоки ногой не выбивали надо сетку кладочную в швы класть - она продается картами 0.5х2м ячейка 50х50 тольщина 5-6мм - режешь болгаркой на полосы и в раствор шва.

Володя, вот бы твой совет - да 15 лет назад. Спасибо и сейчас. Но уже не переделаешь. Кроме того, что годится для кирпича - не совсем для шлакоблока, крупные они.
Ну тут ты абсолютно прав! 15 лет назад и сетки то не было или ее было не достать, не то что сейчас.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн AurorычАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 424
  • Благодарностей: 561
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #18 : 30 Янв 2007 [14:21:22] »
На скорую руку нарисовал конструкцию вращающегося кольца под купол.
1 - опорное, неподвижное кольцо, швеллер 100мм
2 - балансир
3 - подвижное кольцо, швеллер 100мм
4 - закрытые подшипники
Немного подробнее.
Опорное кольцо будет неподвижно приварено к опорным столбам стен. На внутреннем радиусе по окружности будет расположено 6 балансиров по 170 мм каждый. На каждом балансире по паре закрытых подшипников (итого 12 штук). Далее вращающееся кольцо, совмещением прорезей под балансиры в нижней кромке швеллера вставляется и опирается на 12 подшипников  ::)
The world of Boris Dmitriev Photography
АПОЛАР-150, AZ-EQ6GT PRO

Оффлайн DeepPurple

  • *****
  • Сообщений: 2 182
  • Благодарностей: 6
    • Skype - deeppurple379
    • Сообщения от DeepPurple
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #19 : 30 Янв 2007 [16:57:12] »
А как (или где) предполагаете гнуть кольца из швеллера?

Даже если кольца делать составными, из нескольких дуг,
добиться приемлемой точности окружности из швеллера
без специального оборудования будет непросто :-\.

Думается, что это ТА еще проблема...
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135