Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Синтез апертуры в оптическом диаппазоне  (Прочитано 4785 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей ЗАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Алексей З
Приветствую всех, кто заинтересовался этим вопросом. Некоторое время назад прочитал о том, что с помощью относительно небольших телескопов удается синтезировать один. Причем площадь синтезированного зеркала во много раз больше суммарной площади составляющих компонентов. Попытки самостоятельно понять физику процесса большого успеха не принесли. Поэтому обращаюсь к вам, любителям астрономии, подскажите по этому поводу. Уж очень интересно
Алексей Зайцев  Обращайтесь ко мне на "ты"

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 135
  • Благодарностей: 121
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Про апертурный синтез можно почитать, например, тут, но речь идёт в основном о наблюдениях в радиодиапазоне. В оптике же, насколько я это себе представляю, такие методы называются интерферометрией. Только там не площадь синтезированного зеркала превышает суммарные площади компонентов, а разрешающая способность системы.
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн Алексей ЗАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Алексей З
AstroNick, спасибо. Еще пока не дочитал ссылки, но в любом случае мои знания обогатятся 
Алексей Зайцев  Обращайтесь ко мне на "ты"

Оффлайн Алексей ЗАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Алексей З
Прочитал про интерферометры, одно осталось не понятно - можно ли с их помощью рассматривать протяженные объекты с большим разрешением?Скажем с помощью двух 300-мм телескопов рассмотреть Плутон и Харон?
Алексей Зайцев  Обращайтесь ко мне на "ты"

Оффлайн VMatveev

  • *****
  • Сообщений: 1 258
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от VMatveev
Прочитал про интерферометры, одно осталось не понятно - можно ли с их помощью рассматривать протяженные объекты с большим разрешением?Скажем с помощью двух 300-мм телескопов рассмотреть Плутон и Харон?
Нельзя, к сожалению, потому что атмосферная турбулентность будет хаотично искажать и фронт, и фазу световой волны. Причем на каждом из телескопов (ячейке интерферометра), в один и тот же момент времени, искажения будут различаться, поэтому при сложении сигналов с нескольких разнесеных в пространстве приемников получается полный бардак. В радиоастрономии выручает бОльшая длина волны, а в оптике увы, турбулентность является очень сильной помехой. Проклятьем оптической астрономии. >:D
Гаснут во Времени, тонут в Пространстве
Мысли, событья, мечты, корабли...
Я ж уношу в свое странствие странствий
Лучшее из наваждений Земли...


                      Максимилиан Волошин

Оффлайн Алексей ЗАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Алексей З
А для визуальных наблюдений можно применить телескоп с СА?
Алексей Зайцев  Обращайтесь ко мне на "ты"

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 280
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
А для визуальных наблюдений можно применить телескоп с СА?
По отдельности можно использовать как обыкновенный оптический телескоп.

Оффлайн Алексей ЗАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Алексей З
То есть величину слагаемых превзойти не удастся?
Алексей Зайцев  Обращайтесь ко мне на "ты"

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 280
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Цитата
То есть величину слагаемых превзойти не удастся?
Не превзойти, проницание будет как от одиночного телескопа.

Оффлайн Алексей ЗАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Алексей З
А разрешение? И почему нельзя увеличить проницающую способность до способности телескопа с площадью зеркала равной суммарной площади слагаемых зеркал?
Алексей Зайцев  Обращайтесь ко мне на "ты"

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 280
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Цитата
А разрешение? И почему нельзя увеличить проницающую способность до способности телескопа с площадью зеркала равной суммарной площади слагаемых зеркал?
За счет чего будет одинаковая? И Разрешенин тоже. Площадь одного телескопа меньше базы двух телескопов работающих как интерферометр.

Оффлайн Алексей ЗАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Алексей З
Цитата
А разрешение? И почему нельзя увеличить проницающую способность до способности телескопа с площадью зеркала равной суммарной площади слагаемых зеркал?
За счет чего будет одинаковая? И Разрешенин тоже. Площадь одного телескопа меньше базы двух телескопов работающих как интерферометр.
Разр. способность (далее РС) пропорциональна площади телескопа. Правильно?Если к примеру есть два зеркала по 100 мм, то РС должна быть на уровне 140 мм телескопа.(умножил на корень из двух)И это не зависимо от того, в каком режиме работают телескопы.Разве не так?Но мне важно не РС, а разрешение.
Алексей Зайцев  Обращайтесь ко мне на "ты"

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 280
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Разр. способность (далее РС) пропорциональна площади телескопа. Правильно?Если к примеру есть два зеркала по 100 мм, то РС должна быть на уровне 140 мм телескопа.(умножил на корень из двух)И это не зависимо от того, в каком режиме работают телескопы.Разве не так?Но мне важно не РС, а разрешение.
Разрешение объединенного телескопа-интерферометра будет определяться расстоянием между инструментами участвующими в наблюдении

Оффлайн Алексей ЗАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Алексей З
Бесспорно!!!А можно ли использовать такой синтезированный телескоп для наблюдения протяженных объектов, т. е. планет?
Алексей Зайцев  Обращайтесь ко мне на "ты"

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 280
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Бесспорно!!!А можно ли использовать такой синтезированный телескоп для наблюдения протяженных объектов, т. е. планет?
Нет. В телескопе-интерферометре видим не изображение, а интерференцию.Если свести пучки света "правильным" образом, то их фазы сохраняются, при сложение такие пучки интерферируют между собой и образуют "полосатую" интерференционную картину по которой можно определять некоторые  параметры наблюдаемого объекта. В интерферометрах не удаётся восстанавливать полностью изображение источника излучения, определяются только некоротыеые характеристики объектов.

echech

  • Гость
Цитата
Нет. В телескопе-интерферометре видим не изображение, а интерференцию.
Так ведь и в обычном телескопе со сплошной апертурой мы видим результат интерференции. То насколько изображение будет иметь "привычный" вид, зависит от процента заполненности синтезированной апертуры. Есть например, 6-зеркальный ИК телескоп и он строит вполне привычные изображения.

Оффлайн Алексей ЗАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Алексей З
Тришка, напиши пожалуйста об этом как можно подробнее. Мне этот вопрос уже давно покоя не дает. :-\
Алексей Зайцев  Обращайтесь ко мне на "ты"

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 280
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Цитата
Есть например, 6-зеркальный ИК телескоп и он строит вполне привычные изображения.
Это телескопы инфракрасной области, они и строят изображение не так как два телескопа методом интерференции.
О инфракрасном способе наблюдении посмотритк здесь

echech

  • Гость
Цитата
Это телескопы инфракрасной области, они и строят изображение не так как два телескопа методом интерференции
ИК телескопы бывают разными. ИК в так называемом "ближнем" диапазоне строят изображение вполне традиционно. Схему 6 зеркального MMT на обсерватории Хопкинса можно поискать в интернете - общее изображение от шести зеркал сводилось в одно (так же как была возможность строить изображение по отдельности от каждого из шести сегментов) в том числе и с фазированием, то есть изображение предполагалось вполне синтетическим. Впрочем, проект был не очень удачен и сейчас 6 1.8-метровых зеркала заменены на одно 6.5 метровое.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 280
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Цитата
ИК телескопы бывают разными. ИК в так называемом "ближнем" диапазоне строят изображение вполне традиционно. Схему 6 зеркального MMT на обсерватории Хопкинса можно поискать в интернете - общее изображение от шести зеркал сводилось в одно (так же как была возможность строить изображение по отдельности от каждого из шести сегментов) в том числе и с фазированием, то есть изображение предполагалось вполне синтетическим. Впрочем, проект был не очень удачен и сейчас 6 1.8-метровых зеркала заменены на одно 6.5 метровое.
Это составные телескопы с адаптивной оптикой . Сейчас строятся и более крупные телескопы с адаптивной оптикой.
VLT (Very Large Telescope)
Giant Magellan Telescope (Гигантского Магелланова Телескопа)   
OWL -  OverWhelmingly Large Telescope размер телескопа будет не 100м, а всего 40м
Про систему адаптивной оптики еще можно посмотреть здесь и здесь