Новые переменные звезды

[mnn72]

Нужно много точек одного и того же события...

Вот я с этим моментом не согласен. Можно разных транзитов, в разные даты - они же периодические. Главное чтобы было много измерений в сумме...

Вы хотите сказать, что достаточно одной точки с изменением в тысячные доли?

[SERIV]

На практике это означает, что по кривым блеска надо гнать BLS. Предварительно хорошо бы отфильтровать из них систематику прогнав хотя бы SysRem ну или что-то ещё, на что хватит фантазии.

Можно подробнее? Что такое "BLS" и "SysRem"? Нам, любителям-переменщикам, полезно учиться у профессионалов, чтобы идти в ногу со временем.

[SERIV]

Николай, не было ли в твоей практике случаев обнаружения очень малоамплитудных объектов 10-12 величины, ход кривой которых, напоминает начало затмения EP или выход из затмения? Можно было бы такие объекты поставить на патрулирование.

[SERIV]

В ночь с 6 на 7 августа отнаблюдал поле в Кассиопее: RA=01:04 DEC=+61:44. Вот разбираюсь с кандидатами в новые переменные. Кстати, предлагаю сообщать о пройденных полях, чтобы не "наступать на пятки" друг другу. 

[mnn72]

Николай, не было ли в твоей практике случаев обнаружения очень малоамплитудных объектов 10-12 величины, ход кривой которых, напоминает начало затмения EP или выход из затмения? Можно было бы такие объекты поставить на патрулирование.

Не, такого не было. только сами экзопланеты наблюдал. Наверное просто нужно поискать кандидатов. Где-то должны быть их списки?
Вообще я уже как-то думал над таким вот вопросом:
   Когда-то лет 30 назад, советский астроном И.С. Шкловский предсказывал возможность наличия планетных систем вокруг звезд спектральных классов F4 и позже. Теперь, после того как открыто более 3-х тыс. экзопланет можно было бы сделать анализ насколько он был прав. И может просто найти область неба где есть такие звезды и провести патрулирование хотя бы пару недель подряд.

[Балюк Игорь]

Николай, не было ли в твоей практике случаев обнаружения очень малоамплитудных объектов 10-12 величины, ход кривой которых, напоминает начало затмения EP или выход из затмения? Можно было бы такие объекты поставить на патрулирование.

Не, такого не было. только сами экзопланеты наблюдал. Наверное просто нужно поискать кандидатов. Где-то должны быть их списки?
Вообще я уже как-то думал над таким вот вопросом:
   Когда-то лет 30 назад, советский астроном И.С. Шкловский предсказывал возможность наличия планетных систем вокруг звезд спектральных классов F4 и позже. Теперь, после того как открыто более 3-х тыс. экзопланет можно было бы сделать анализ насколько он был прав. И может просто найти область неба где есть такие звезды и провести патрулирование хотя бы пару недель подряд.

А вот это хорошая идея, может привлечь многих наблюдателей, вот только нужен не сумбур, а конкретно проработанная программа наблюдений.

[mnn72]

Николай, не было ли в твоей практике случаев обнаружения очень малоамплитудных объектов 10-12 величины, ход кривой которых, напоминает начало затмения EP или выход из затмения? Можно было бы такие объекты поставить на патрулирование.

Не, такого не было. только сами экзопланеты наблюдал. Наверное просто нужно поискать кандидатов. Где-то должны быть их списки?
Вообще я уже как-то думал над таким вот вопросом:
   Когда-то лет 30 назад, советский астроном И.С. Шкловский предсказывал возможность наличия планетных систем вокруг звезд спектральных классов F4 и позже. Теперь, после того как открыто более 3-х тыс. экзопланет можно было бы сделать анализ насколько он был прав. И может просто найти область неба где есть такие звезды и провести патрулирование хотя бы пару недель подряд.

А вот это хорошая идея, может привлечь многих наблюдателей, вот только нужен не сумбур, а конкретно проработанная программа наблюдений.

Тут на Ваню надежда. Он у нас гипперактивный  (шучу конечно). Нужно конечно било бы выделить время на такой анализ и поиск, но программа по которой я работаю отнимает много времени и я разорваться не могу. А вообще нужно было бы конечно, что нибудь такое замутить. Тем более, что идет осень и ночи длиннее и прозрачней становятся.

[SERIV]

Тут на Ваню надежда. Он у нас гипперактивный 

Ну, потому что мне не нужно утром бежать на работу в отличие от многих из вас. Это не хорошо и не плохо. Временем располагаю. :-)

[SERIV]

А вообще нужно было бы конечно, что нибудь такое замутить.

Полностью согласен! Вот прилагаю диаграмму распределения центральных звезд  транзитных экзопланет по эффективной температуре (спектру). Это соответствует примерно J-K от 0 до 0.9. Теперь понятно какие звезды нужно мониторить. Для ASAS-SN это диапазон от 11 до 11.5 величины примерно. Для SuperWASP примерно от 9 величины до 11-11.5. Но там нужно сильно чистить фотометрию, т.к. там встречаются большие погрешности фотометрии, да и камер много.
Прежде чем искать EP в обзорах, нужно выбрать софт и методику поиска и потренироваться на известных EP. Периодический сигнал у известных EP нужно научиться находить легко и просто. Без таких навыков бросаться в обзоры , наверняка смысла мало.

[SERIV]

от только нужен не сумбур, а конкретно проработанная программа наблюдений.

Начнем не спеша. О самом главном сказал -  нужен софт и метод поиска. Отработать до автоматизма на известных EP поиск периодического сигнала. Сейчас сделал запрос к TAP Vizier c центром RA=00 Dec=+55 градусов (1200 кв. градусов). Отобразились все звезды с V=9 до V=12 у которых в APASS Verr<0.1 и >0, Berr<0.1 и Berr>0 и B-V от 0.2 до 1.4. В файле около тысячи звезд, из которых несколько переменных (подписаны). Брать фотометрию каждой звезды из списка и детально искать слабый периодический сигнал. Понятно, что так мы много найдем малоамплитудных звезд (ELL,RS, BY, DSCT и др.). А как еще уменьшить число кандидатов нужно думать.
Пример запроса:
SELECT TOP 1000 "II/336/apass9".RAJ2000,  "II/336/apass9".DEJ2000,
"II/336/apass9"."B-V",  "II/336/apass9"."e_B-V",  "II/336/apass9".Vmag,  "II/336/apass9".e_Vmag,  "II/336/apass9".Bmag,  "II/336/apass9".e_Bmag
FROM "II/336/apass9"
WHERE 1=CONTAINS(POINT('ICRS',"II/336/apass9".RAJ2000,"II/336/apass9".DEJ2000), BOX('ICRS', 0.0, 55.0, 40.0, 30.0)) AND "B-V">0.2 AND "B-V"<1.4 AND e_Vmag<0.1 AND e_Vmag>0 AND e_Bmag<0.1 AND e_Bmag>0
AND Vmag>9 AND Vmag<12

[SERIV]

Брать фотометрию каждой звезды из списка и детально искать слабый периодический сигнал. Понятно, что так мы много найдем малоамплитудных звезд (ELL,RS, BY, DSCT и др.)

Ради любопытства взял "от балды" зорку из списка и поискал период. И нашел! Амплитуда колебаний всего 0.01 и период 0.964 d. Синусоидальная кривая нормально видна. Толи это фиктивная периодика, то ли реальные колебания яркости - сложный вопрос.  Но самое интересное в другом. При периоде 1.58 d наблюдается очень слабый намек на "просадку" яркости. Хотя может я выдаю желаемое за действительное. Но что-то в этой звезде есть :-)
А вдруг, через пару лет, будет открывать EP в обзорах легко и просто, как сейчас открываем обычные переменные!

[mnn72]

Ваня, планеты дают просадку яркости в тысячные доли. Глазом ты ее не заметишь. Период около 1d чаще всего ложный (так Себастьян говорил). Хотя ради интереса дай фотометрию я через Peranso прогоню.

[xd]

Настоятельно рекомендую хотя бы по диагонали прочитать книгу Анализ неравномерных временных рядов (точнее, учебное пособие для студентов), дабы понимать, почему авторитеты говорят про ложные периоды и почему они вообще возникают.

[SERIV]

Настоятельно рекомендую хотя бы по диагонали прочитать книгу Анализ неравномерных временных рядов

Cпасибо за книжку. Уже читаю. Длиннющие формулы вгоняют в ступор. Я вообще-то практик-наблюдатель, но что-то почерпну.

[SERIV]

Хотя ради интереса дай фотометрию я через Peranso прогоню.

Файл прилагаю. А каким методом ищешь транзитные сигналы? Вот мы с Ильичом научились "чувствовать" кривую яркости от времени, т.е. можем с вероятностью 90-99 % сказать "содержит" ли кривая периодический сигнал. Ну это для обычных переменных звезд. А вот с EP нам нужно запомнить и хорошо воспринять кривые от времени для многих ярких EP. Даже если научимся чувствовать  в кривой периодический сигнал, непонятно как мы будем его извлекать.

[SERIV]

планеты дают просадку яркости в тысячные доли.

Согласен. Но мы собираемся искать EP с глубиной от 0.01 и больше, т.к. погрешность фотометрии обзоров, например, ASAS-SN для ярких звезд порядка 0.003-0.007 в зависимости от яркости звезды. Должны быть в ASAS-SN новые EP.

[SERIV]

Ради любопытства взял "от балды" зорку из списка и поискал период.

Взял в работу еще одну звезду, также "от балды" и когда увидел фазовую кривую чуть со стула не упал! Очень похоже на EP с периодом 1.23 d!!! Но может быть малоамплитудный Алголь с амплитудой всего 0.04 величины! Поди разберись где граница между EP и малоамплитудными Алголями. Так вот сижу гадаю что же я обнаружил. Там и слабый намек на вторичное затмение просматривается. Итак, все в ASAS-SN! "Щупаем" малоамплитудные звезды из сгенерированного списка!

[mnn72]

Напиши Себастьяну пусть даст разъяснения.

[SERIV]

Напиши Себастьяну пусть даст разъяснения.

Там EA. Для EP большая амплитуда. Вообще админ мне запретил отправлять новые переменные, т.к. очень большой поток звезд и ему приходится тратить очень много времени чтобы их переработать. Но у него полно и других дел, связанных с обязанностями админа VSX. Поэтому буду просить иногда отправить что-нибудь кого-то из вас. Если не против. :-))

[mnn72]

Напиши Себастьяну пусть даст разъяснения.

Там EA. Для EP большая амплитуда. Вообще админ мне запретил отправлять новые переменные, т.к. очень большой поток звезд...

Это как китайцам - не более одного ребенка... Ну ты Ваня насмешил... Бедный, бедный Себастьян... 

Ладно, напишу ему я, пусть расскажет как правильно делать и делать ли это вообще.