Когда Земля налетит на небесную ось или разоблачение всяких слухов.

[zam2]

Энштейн всё испортил. Материальные тела, с размером, отличным от точки, поздно или очень поздно шмякнуться друг об друга. Тензоры не той системы.

Эйнштейн отменил законы сохранения?

[zam2]

Кому верить?

Мне.

[Technecy]

Значит линейная скорость, не меняется, хорошо, а с чего бы ей меняться?
"по закону Кеплера"-мы уже слышали. Им обязательно двигаться по закону Кеплера? Они прям обязаны двигаться так и никак иначе?

[xd]

А в галактике звёзды также вращаются вокруг общего центра масс, который рассредоточен между всеми звёздами, эту галактику составляющими.

Нэа. В Галактике звёзды движутся в гравитационном поле сложной конфигурации, этими же звёздами [вместе с ТМ] образованным. Которое меняется во времени, но в масштабах Галактики долгое время остаётся квазистабильным.

[xd]

Если вообразить, что создали некий материал, защищающий от гравитации, и из него сделали площадку, то стоя на ней, мы не почувствует невесомости. Эту площадку придётся изменять до формы чаши, закрывающей от нас горизонт.

Слишком рано прекращаете думать о последствиях такого изобретения. Очевидно, что на такую площадку будет невозможно залезть, потому как по ее краям будет сумасшедший потенциальный барьер цилиндрической формы. Вы будете в него стучаться, как в бетонную стенку. По скромным оценкам, чтобы попасть на площадку, необходима вторая космическая скорость. То есть, площадку нужно строить вокруг вас и под вами. Тут уже и моя фантазия отказывает, что будет наблюдаться.

Перельман, однако! "Занимательная физика"

[zam2]

"по закону Кеплера"-мы уже слышали. Им обязательно двигаться по закону Кеплера? Они прям обязаны двигаться так и никак иначе?

В поле центральных сил, убывающих по закону \(\sim \frac{1}{r^2}\) обязаны двигаться так. А они, гады, не желают так двигаться. Поэтому нужно искать новый закон. Поэтому нынешнее представление о доме, в котором мы проживаем, вот какое:

[zam2]

Перельман, однако! "Занимательная физика"

Правда? Это сюрприз, не помню. Перельман (простите, простите, простите) достаточно примитивен. Мне об этом рассказал Маковецкий.

[Technecy]

Поэтому нынешнее представление о доме, в котором мы проживаем, вот какое:

Атом водорода?

Вообще, я всегда думал что звёзды разлетаются от центра галактики, а центр галактики вращается, поэтому мне абсолютно не понятно с какой стати должна уменьшаться их линейная скорость

[zam2]

я всегда думал что звёзды разлетаются от центра галактики

Это вы неправильно думали. Звезды ходят по кругам вокруг центра Галактики.

а центр галактики вращается,

Ну, центр галактики - это центральная черная дыра (скорее всего вращается, но не быстро) и набор близких к ней звезд (обращаются вокруг дыры быстро).

поэтому мне абсолютно не понятно  с какой стати должна уменьшаться их линейная скорость

По той же причине, по которой Нептун движется вокруг Солнца медленнее, чем Земля.

[xd]

Кругами эти траектории назвать тяжело.

[Technecy]

Звезды ходят по кругам вокруг центра Галактики.

Ну да, со всем содержимым жрать центр не хотят, ждут.

Это вы неправильно думали.

Вы меня окончательно убедите в существовании ТМ и ТЭ если найдёте внятное объяснение причины по которой звёзды ходят кругами, а точнее, что заставило их это делать, кто, что, почему, (нужное подчеркнуть) их раскрутил(о). (Моё объяснение приведённое выше- шутка) Почему они не слиплись в центр, если равнодействующая гравитационной силы направлена точно в центр. Они что, мимо пролетали?

По той же причине, по которой Нептун движется вокруг Солнца медленнее, чем Земля.

Я не знаю почему так получилось. Он с таким же успехом мог там висеть медленнее чем Земля и прилип бы к Солнцу. Но у него откуда то взялась орбитальная скорость. Которая не даёт ему упасть.
Ладно, много воды. Суть такая:
Откуда у небесных тел взялась линейная скорость?

скорее всего вращается, но не быстро

Не знаю. Возможно и не быстро.
Но судя по вот этим узорам:

Центральные звёзды летят медленнее крайних. И видно, что скорость растёт до определённого порога, преодолев который... ну и так далее, типа мухи на центрифуге.
А пунктир, показывает ожидаемые скорости, по аналогии с Нептуном и Землёй.

[Okub62]

Скоро скатимся к уровню обсуждения "зачем такие дорогие миллиардные проекты как БАК или телескоп Хаббла, если на эти деньги можно столько всего полезного сделать".

А что, СЕТИ уже "размазали" в соседнем разделе. Теперь очередь за коллайдером и телескопами.

[leviathan]

Скоро скатимся к уровню обсуждения "зачем такие дорогие миллиардные проекты как БАК или телескоп Хаббла, если на эти деньги можно столько всего полезного сделать".

А что, СЕТИ уже "размазали" в соседнем разделе. Теперь очередь за коллайдером и телескопами.

СЕТИ никогда не был серьёзным проектом.

[Скеп-тик]

А что, СЕТИ уже "размазали" в соседнем разделе. Теперь очередь за коллайдером и телескопами.

Все равно. Тот, кто дает деньги на коллайдер, не даст денег на бутылку. Придется из своих тратить.  Заработанных на замесе бетона для коллайдера.

[zam2]

Кругами эти траектории назвать тяжело.

На данном этапе разговора легко, и даже необходимо.

[zam2]

Вы меня окончательно убедите в существовании ТМ и ТЭ если

Я убеждать вас в этом не собираюсь. Это и не требуется, потому как скрытая масса (более правильное название для того, что вы называете "темной материей") и темная энергия - это гипотезы. Сегодня ни один человек в мире не может сказать, что так оно и есть на самом деле. Единственное, что могу сделать - показать, какие факты заставляют эти гипотезы рассматривать на полном серьезе.

если найдёте внятное объяснение причины по которой звёзды ходят кругами, а точнее, что заставило их это делать, кто, что, почему, (нужное подчеркнуть) их раскрутил(о).

Причина та же, по которой планеты в Солнечной системе ходят кругами, а именно, наличие момента импульса у того вещества, из которого сформировалась система (планетная или звездная). Я вам ссылочку кину на Вики: "Формирование и эволюция Солнечной системы": https://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%EE%F0%EC%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%E5_%E8_%FD%E2%EE%EB%FE%F6%E8%FF_%D1%EE%EB%ED%E5%F7%ED%EE%E9_%F1%E8%F1%F2%E5%EC%FB. Почитайте, ага? А что непонятно, давайте разбираться.

Откуда у небесных тел взялась линейная скорость?

Вот именно оттуда - из момента импульса облака-зародыша.

Центральные звёзды летят медленнее крайних. И видно, что скорость растёт до определённого порога, преодолев который... ну и так далее

Вот! Этот график и позволяет рассчитать зависимость гравитационного потенциала от расстояния от центра галактики. А это, в свою очередь, позволяет рассчитать среднюю плотность звезд на разных расстояниях от центра. И получается, что результат расчета не сходится с тем, что видно в телескопы. Выходов из этой ситуации два:
1) признать, что законы Ньютона не работают для галактик;
2) признать, что мы чего-то в телескопы не видим.
Вы какой вариант предпочитаете?

[Technecy]

Выходов из этой ситуации два:
1) признать, что законы Ньютона не работают для галактик;
2) признать, что мы чего-то в телескопы не видим.
Вы какой вариант предпочитаете?

Опираясь на тот факт, что не видим от слова Совсем и в смысле Никак. То скорее первый вариант.

Вот именно оттуда - из момента импульса облака-зародыша.

Давайте ещё БВ вспомним и сотворение мира по библии.
Видите ли что, всё в этой теории "вышел ёжик- из тумана" вроде бы стройно. Кроме этого самого углового момента. Который и придал вращение системе. Т.е. система уже вращалась, ещё до того как стала системой. А так, всё ничо так подогнано. Да только не сходится в итоге нифига.
Нет начала, и конца в этой теории.
Так что, скорее более правильным будет вывод что мы чот не так поняли, когда то давно. Чем вывод что есть что то, которое мы упорно не можем отыскать, хотя зарылись уже очень глубоко.

Вот! Этот график и позволяет рассчитать зависимость гравитационного потенциала от расстояния от центра галактики.

И это всё что он позволяет рассчитать?

И знаете, мне тут недавно кой чо показали. Вот: http://www.astroalert.su/2008/07/13/fg-sagittae/
"Мы можем только константировать, что в первой половине XX века переменная звезда поярчала на 4 зв. вел., затем с 1950-х до 1992 года она была более-менее стабильной в области 9 зв. вел. За 8 лет до начала XXI века звезда внезапно ослабела до 15 зв. вел. (на 6 зв. вел!) и начала себя вести как R Северной Короны. В данный момент вокруг FG Sagittae образуется молодая планетарная туманность размером в 30 угловых секунд."
Жырненьким, эт я выделил.

[Okub62]

Центральные звёзды летят медленнее крайних. И видно, что скорость растёт до определённого порога, преодолев который... ну и так далее

...

Как это у Вас получилось? Это же не я писал. 

[Technecy]

Мистика однако.

[Okub62]

Шайтанама!