Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Какую вебкамеру  (Прочитано 7960 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 677
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Какую вебкамеру
« Ответ #20 : 22 Ноя 2006 [21:36:24] »
Только не Нексимедж :)
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Dobermann

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 79
  • Михаил
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Dobermann
    • Астрономинск
Re: Какую вебкамеру
« Ответ #21 : 22 Ноя 2006 [21:42:50] »
Алексей, из USB-вебкамер - она наверное лучшая, другой вопрос- что это не самый оптимальный вариант для астрофото.
We sail through endless skies
stars shine like eyes...
_____________________________
http://www.astronominsk.org/

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 888
  • Благодарностей: 1301
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Какую вебкамеру
« Ответ #22 : 22 Ноя 2006 [22:19:47] »
КМОП камера от ЭВС у меня лежит и ждёт погоду, как будет Луна - сравню с Филипсом.
Хотя, сравнивать цветную ПЗС с ч.б. КМОП с микролинзами - дело не совсем корректное, но можно ведь и просто 2 разных продукта сравнить?  ;)
Дмитрий, если не секрет, какая?

VAC-135
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Gennady Bankewich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankewich
Re: Какую вебкамеру
« Ответ #23 : 22 Ноя 2006 [22:48:40] »
В октябре оценивал WATEC 902H  из "старых запасов", получается что можно уверенно для гидирования использовать 8..8,5m звёзды,
складывал в прогайдере 8 кадров. Труба ТАЛ-75, начинаю фотографировать на 350D. Реально такую систему полностью не задействовал,
как будет погода буду тренироваться. Интересно, складывал 150 кадров, удалось рассмотреть (зная где находится) M57! Экспериментировал с охлаждением, похоже для самой матрицы это никак, а вот одна микросхема чувствует холод, может это АЦП или усилитель? Да, охлаждал балончиком FREEZER, купленным в ЧИП-ДИПЕ. Захват AverMedia Cardbus.

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 677
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Какую вебкамеру
« Ответ #24 : 22 Ноя 2006 [22:57:12] »
В октябре оценивал WATEC 902H  из "старых запасов", получается что можно уверенно для гидирования использовать 8..8,5m звёзды,
складывал в прогайдере 8 кадров. Труба ТАЛ-75, начинаю фотографировать на 350D. Реально такую систему полностью не задействовал,
как будет погода буду тренироваться. Интересно, складывал 150 кадров, удалось рассмотреть (зная где находится) M57! Экспериментировал с охлаждением, похоже для самой матрицы это никак, а вот одна микросхема чувствует холод, может это АЦП или усилитель? Да, охлаждал балончиком FREEZER, купленным в ЧИП-ДИПЕ. Захват AverMedia Cardbus.
Всё так и есть :) У меня вот только WATEC 902H3. В 4х барлоу Уран нормально показывает. А у Вас вертикальных полос не было на экране?
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Gennady Bankewich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankewich
Re: Какую вебкамеру
« Ответ #25 : 22 Ноя 2006 [23:09:19] »
Собственно мне особенно было интересно пробовать с Прогайдером, полос не было. А вот с другими программами захвата, то-ли терпения не хватило, то-ли что-то там не так, ну неудача. А Ваша камера куда новей будет, матрица там другая. С полосами, думаю надо бороться в настройках модуля захвата используемой программы, хотя я в этом не сильно осведомлён.

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 677
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Какую вебкамеру
« Ответ #26 : 22 Ноя 2006 [23:13:14] »
Я заметил вот такую особенность: полос нет только если использовать родной софт от модуля захвата (не помню как называется), но он жмёт кадры и не даёт работать с камерой выше чем в 320х240. Так что только наверное для автогида. Эта камера досталась мне как часть AVGuider. Она и предполагалась для гидирования.
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Gennady Bankewich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankewich
Re: Какую вебкамеру
« Ответ #27 : 22 Ноя 2006 [23:25:38] »
Дак я тоже для гидирования, и, видя страсти по лучшему продукту для этих целей, потихоньку пытаюсь выжать из имеющегося возможное и желаемое. Суммирование 8х кадров будто даёт уверенность в гарантированном нахождении вблизи звезды не менее 8m, но достаточно это или нет -  без практики пустой звук. Кто-то экспериментировал с этими камерами, отзовитесь.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Какую вебкамеру
« Ответ #28 : 23 Ноя 2006 [09:50:39] »
КМОП камера от ЭВС у меня лежит и ждёт погоду, как будет Луна - сравню с Филипсом.
Хотя, сравнивать цветную ПЗС с ч.б. КМОП с микролинзами - дело не совсем корректное, но можно ведь и просто 2 разных продукта сравнить?  ;)
Дмитрий, если не секрет, какая?

VAC-135
Дима, я знал, что ты мучаешь ЭВС, но не знал какую. Чип штатный или они  нашли-таки микроновский ч\б чип 1,3Мега?
По наземным(комнатным)  тестам можно что-нибудь про нее сказать?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 888
  • Благодарностей: 1301
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Какую вебкамеру
« Ответ #29 : 23 Ноя 2006 [10:56:57] »
КМОП камера от ЭВС у меня лежит и ждёт погоду, как будет Луна - сравню с Филипсом.
Хотя, сравнивать цветную ПЗС с ч.б. КМОП с микролинзами - дело не совсем корректное, но можно ведь и просто 2 разных продукта сравнить?  ;)
Дмитрий, если не секрет, какая?

VAC-135
Дима, я знал, что ты мучаешь ЭВС, но не знал какую. Чип штатный или они  нашли-таки микроновский ч\б чип 1,3Мега?
По наземным(комнатным)  тестам можно что-нибудь про нее сказать?

Пока могу сказать, что работа с ней требует повышенных требований к ресурсам компа. Старенький ноутбук не обеспечит необходимую пропускную способность. Всё же писать 15 кадров в секунду при разрешении 1280х1024 - это в 12 раз больший поток, чем у того же Филипса. Пока удалось подобрать очень щадящий MJPEG кодек, который при работе с минимальным сжатием картинки существенно снижает требования с скорости записи на жесткий диск.
При комнате картинку не оценивал, так как камеру брал без объектива.
Чип там не микроновский, а OmniVision, краткое описание тут: http://mxhaard.free.fr/spca50x/Doc/Omnivision/ov9620_p1.pdf
О шумах могу сказать немногое, направлял одновременно Филипс и эту камеру на стенку, ставил настройки у обоих на автомат и визуально сравнивал шумы. VAC-135 шумит явно меньше.
Так что в сочетании с бОльшим числом пикселей, большей скорострельностью, ч/б без всякий байеровских паттернов можно ожидать хорошие результаты по Луне, для которой я её и брал. Если на следующей неделе вдруг прояснится - потестирую.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 117
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Какую вебкамеру
« Ответ #30 : 23 Ноя 2006 [12:10:04] »
Ну вот и хорошо! В середине декабря должна образоваться СМОS камера для Луны и гида от QHY 1.3мп. как раз сравним. Похоже чип там один и тот же стоит.

А какие там прибабахи - у QHY и порт автогида и USB-2 и адаптер М42\1.25" с резьбой М28 и чип на радиаторе стоит а тут?

Low price 1.3mega pixel guide cmos camera

CMOS CHIP: Micron MT9M001   Color or mono version
1280*1024 PIXEL
5.2um*5.2um pixel size
High QE: 52% at 550nm  (Color version)     56%(mono version)
USB2.0
10-15fps at 1280*1024
30fps at 500*500 Sub frame window
Guide port: Optic isolated  standard 6PIN RJ-12 port

Adapter: m42/0.75
Filter adapter: M28.5/0.5 1.25inch filter

Exposure time :1/15sec to 60sec for guide mode
1/10000sec to 1/15sec for plantary capture mode


Size: 64mm diameter 26.5-32mm length

Supply SDK tools
Looking for quantity ordering and reseller
« Последнее редактирование: 23 Ноя 2006 [12:26:39] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 888
  • Благодарностей: 1301
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Какую вебкамеру
« Ответ #31 : 23 Ноя 2006 [12:47:31] »
Ну вот и хорошо! В середине декабря должна образоваться СМОS камера для Луны и гида от QHY 1.3мп. как раз сравним. Похоже чип там один и тот же стоит.

А какие там прибабахи - у QHY и порт автогида и USB-2 и адаптер М42\1.25" с резьбой М28 и чип на радиаторе стоит а тут?

Low price 1.3mega pixel guide cmos camera

CMOS CHIP: Micron MT9M001   Color or mono version
1280*1024 PIXEL
5.2um*5.2um pixel size
High QE: 52% at 550nm  (Color version)     56%(mono version)
USB2.0
10-15fps at 1280*1024
30fps at 500*500 Sub frame window
Guide port: Optic isolated  standard 6PIN RJ-12 port

Adapter: m42/0.75
Filter adapter: M28.5/0.5 1.25inch filter

Exposure time :1/15sec to 60sec for guide mode
1/10000sec to 1/15sec for plantary capture mode


Size: 64mm diameter 26.5-32mm length

Supply SDK tools
Looking for quantity ordering and reseller

Чип разный, отсюда и вся разница в параметрах.
Переходники - это хорошо, но не критично. Радиатор - чип в камере ЭВС потребляет 50ма, так что и охлаждать тут нечего особо-то.

Володь, а сколько твоя камера будет примерно стоить? И что там с драйверами - WDM будет?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 117
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Какую вебкамеру
« Ответ #32 : 23 Ноя 2006 [14:30:23] »
Цена выйдет примерно в 160$. Драйвер к Максим ДЛ будет. А что такое WDM?
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 239
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Re: Какую вебкамеру
« Ответ #33 : 23 Ноя 2006 [15:11:07] »
WDM - интерфейс по которому видео получает большинство программ видеозахвата (K3CCD, Iris, тот же MaxIM)
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 044
  • Благодарностей: 1038
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Какую вебкамеру
« Ответ #34 : 23 Ноя 2006 [15:19:41] »
Цена выйдет примерно в 160$. Драйвер к Максим ДЛ будет. А что такое WDM?
Володя, пиши меня в очередь.
Олег.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 888
  • Благодарностей: 1301
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Какую вебкамеру
« Ответ #35 : 23 Ноя 2006 [15:26:28] »
Цена выйдет примерно в 160$. Драйвер к Максим ДЛ будет. А что такое WDM?

WDM - Windows Driver Model, позволяет любому виндусячьему софту работать с устройством стандартным образом.
Для камер ЭВС такие драйверы есть, поэтому я её вижу что в Прогайдере, что в программе для видеозахвата типа iuVCR (Кстати, шикарная оказалась программа, человек долго головой думал. Одно автоматическое разбивание авишника на куски заданного размера чего стоит!), что в специальном софте для захвата в оперативную память при использовании скоростных режимов.
Да, надо будет и МаксимДЛ попробовать, но скорее всего и он будет работать нормально.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Какую вебкамеру
« Ответ #36 : 23 Ноя 2006 [17:57:49] »
Микроновский чип по идее значительно круче должен быть и с учетом адаптеров разница в цене вполне адекватна.
Вопрос только в реализации затвора если там роллинг шаттер, то для планет будет хреново (выдежки короче 1\30сек не будут иметь смысла), а для гида пойдет, но такое количество пикселей для гида не нужно - будет только ноут тормозить...
Как Олег попробует - можно наверное меня тоже в очередь писать (при положительных результатах). Речь разумеется идет о ч\б варианте.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 370
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Какую вебкамеру
« Ответ #37 : 23 Ноя 2006 [23:37:00] »
    И я беру до кучи.

              С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Какую вебкамеру
« Ответ #38 : 24 Ноя 2006 [11:45:42] »
С сайта QHY:
Цитата
The camera works in two exposure mode.
One is frame exposure mode.
One is electric rolling shutter mode.

For guiding , the frame exposure mode is recommand.

The frame exposure mode's exposure time depend on the readout interval time between two exposure.So the min exposure time is 1/15sec. The longest time is no limit.

For moon ,sun etc bright object.The rolling shutter mode is recommand
Собственно этого я и боялся. Для гида камера подойдет хорошо.  Насчет рекомендаций роллинг шаттера для планет\Луны\Солнца есть очень серьезные сомнения. Каждая строка будет экспонироваться в разное время - при малейшей нестабильности изображения и даже легкой турбулентности получится месиво. А выдержки 1\15 для планет многовато.
Если при маленьких выдержках в режиме 500х500 также будет роллинг шаттер, то камера для планет практически не годиться....(ИМХО)
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: Какую вебкамеру
« Ответ #39 : 24 Ноя 2006 [12:11:26] »
Миша, ролинг шаттер же шириной не в одну строку.