Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Положение Солнца на небе  (Прочитано 39344 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 776
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #40 : 27 Июл 2009 [21:20:43] »
Deimos
Цитата
Формулы есть в Астрономическом календаре, постоянная часть, 1981 год
Не могли бы вы отсканить эти страницы и выложить в эту тему?

Основные формулы восходов и заходов
« Последнее редактирование: 27 Июл 2009 [21:27:19] от Astov »
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 776
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #41 : 27 Июл 2009 [21:25:50] »
Если нужны конкретные форумулы или страницы АК, пишите....
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #42 : 27 Июл 2009 [22:38:58] »
Ещё неплохо было бы формулы для расчёта экваториальных координат Солнца.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн kikiriki0

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 0
    • Skype - nun_68
    • Сообщения от kikiriki0
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #43 : 28 Июл 2009 [01:00:29] »
Кто то вообще может выложить нормальный исходник программы на PASCAL (попрошу не спорить так как это самый простой в понимании язык и перевести что то с PASCAL на C++ или любой другой язык не составляет труда, чего не скажешь об обратном процессе) которая с высокой точностью выдавала бы время когда солнце будет на высоте х градусов и высоту (угол) кульминации для конкретного места и даты учитывая высоту над уровнем моря, диаметр, рефракцию, паралакс и другие факторы которые имеют влияние на видимое положение солнца?

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 718
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #44 : 28 Июл 2009 [03:19:23] »
А где можно найти формулу для определения гелиографической широты центра диска?

Оффлайн judge

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
  • космос - это загадка
    • Сообщения от judge
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #45 : 28 Июл 2009 [07:15:33] »
Формулы: http://telescop.ucoz.ru/index/0-88
Всё есть. ;)
Я как все, люблю смотреть в небо...

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #46 : 28 Июл 2009 [18:36:18] »
Гелиографическую широту Солнца можно считать нулевой с достаточно высокой точностью (единицы угловых секунд). Подробнее в книге Абалакина "Основы эфемеридной астрономии"
« Последнее редактирование: 28 Июл 2009 [18:37:59] от Deimos »
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн kikiriki0

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 0
    • Skype - nun_68
    • Сообщения от kikiriki0
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #47 : 31 Июл 2009 [04:34:40] »
Помогите, уже голова болит от всех этих "недо"-ясностей и "недо"-расчетов.

Добиваю свою программу на паскале по книге Астрономия с калькулятором.

Хочу приспособить функцию которая определяет время сумерек под рассчет времени когда солнце станет под угол 45 градусов после кульминации, но результат функции расходится с табличными данными, да и сами сумерки определяются с погрешностью на 8 минут, как быть?

Оффлайн kikiriki0

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 0
    • Skype - nun_68
    • Сообщения от kikiriki0
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #48 : 03 Авг 2009 [18:06:01] »
Доброго времени суток. скажите пжста, как можно определить время от высоты солнца, имея данные по формулам которые Tau привела на первой странице?

мне подсказали
Цитата
Там именно то, что вам нужно - азимутальные координаты Солнца. Для любого момента времени можно посчитать. Или посчитать экваториальные координаты с шагом в сутки и проинтерполировать внутри суток, вот вам и будет зависимость высоты от времени.

но эти слова мне ни о чем не говорят  ???
подскажите алгоритм пожалуйста :-\

Оффлайн Solar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Solar
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #49 : 05 Авг 2009 [12:04:34] »
Здравствуйте! Огромная просьба: мне нужно рассчитать солнечную радиацию, поступающую на наклонную поверхность для опредленного пункта по месяцам. Проблема в том, что не могу определить угол склонения и часовой угол солнца. Если считать в первой эквоториальной системе координат. Если же в горизонтальной, то проблема в азимутах. Объект расположен за полярным кругом и косинус азимута солнца получается отрицательным. А с азимутом нормали к вертикальной поверхности вобще разобраться не могу. заранее спасибо.

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 223
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #50 : 05 Авг 2009 [15:03:02] »
Вот или сразу сюда.
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Оффлайн Solar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Solar
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #51 : 06 Авг 2009 [12:17:52] »
большое спасибо Ivan Mhitarov. Но ничего не поняла  :( Большинство ячеек остаются незагруженными, расчета как такового не получается. Подскажите поподробнее. Я не астроном, занимаюсь возобновляемыми источниками энергии. Вот понадобилось рассчитать приход солнечной радиации на наклонную поверхность для конкретного пункта для 15 числа каждого месяца.

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 223
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #52 : 06 Авг 2009 [14:45:40] »
Вот понадобилось рассчитать приход солнечной радиации на наклонную поверхность для конкретного пункта для 15 числа каждого месяца.
Вот с этого и надо было начинать.
Задача решается так:
По астрономическому календарю или с помощью любой программы - планетария вычисляете склонение Солнца на 15-е число кождого месяца. Это будет Дельта и лежит она в интервалах от -23.5 до +23.5 градусов.
Потом находите максимальную высоту Солнца над горизонтом в местный полдень. Это Аш.
Аш = 90-Широта+Дельта.  Если Аш отрицательна, значит в этом месте Солнце не восходит (полярная ночь).
Далее надо просто наклонить приемник солнечного излучения нормалью (перпендикуляром) на ту же высоту, куда забирается Солнце.
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 223
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #53 : 06 Авг 2009 [14:55:29] »
Вот или сразу сюда.
Так же можно в Excel временно снять проверку макросов (Сервис -> Безопасность) и в последней ссылке в таблицах все будет считать нормально.
На листах Position Calc. и Alitude Calc. находится то что Вам надо.
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Оффлайн Solar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Solar
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #54 : 07 Авг 2009 [08:34:24] »
Я не могу разобраться с этой программой. Ввожу данные, согласно инструкции. Смысл некоторых данных непонятен (очевидная преломляемая высота). Расчет не идет, практически во всех ячейках стоит "#ИМЯ?". Поскольку я совсем не астроном и не понимаю больше половины из ВАших инструкций. Могли бы Вы объяснить попроще. Как рассчитать склонение и часовой угол Солнца. Какая программа, где ее взять и где найти соответствующие таблицы астрономического календаря.   

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 223
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #55 : 07 Авг 2009 [12:16:05] »
В Гугле ищем StarCalc или Sky Charts, скачиваем. Дополнительных каталогов качать не надо.
В программе устанавливаем свои географические координаты.
В программе устанавливаем желаемые дату и время.
Находим Солнце и смотрим его азимут и высоту.
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Оффлайн kikiriki0

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 0
    • Skype - nun_68
    • Сообщения от kikiriki0
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #56 : 10 Авг 2009 [03:55:17] »
Мой пост все проигнорировали? неужели эта задача такая непосильная чтобы объяснить невъезжающему студенту?  >:(

Оффлайн judge

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
  • космос - это загадка
    • Сообщения от judge
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #57 : 10 Авг 2009 [07:53:03] »
Доброго времени суток. скажите пжста, как можно определить время от высоты солнца, имея данные по формулам которые Tau привела на первой странице?
1. Необходимо знать экваториальные(а, б) и горизонтальные координаты(h, A)
2. находим часовой угол солнца, cosH = (sin(h) - sinf*sinб)/cosf*cosб
3 Находи местное звездное время  а + H
3 Переходи от местного звездного времени к обычному.

Все формулы и подробное описание есть в книге "Практическая астрономия с калькулятором"
Я как все, люблю смотреть в небо...

Оффлайн Kurkuma

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kurkuma
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #58 : 12 Авг 2009 [15:13:13] »
здравсвуйте всем!
у меня задача определить горизонтальные координаты Солнца исходя из географических координат наблюденя, даты и местного времени наблюдения (можно и UT)
посмотрела книгу Даффета "Прат. астр-я с кльк-ом", посчитала эклиптическую долготу Сонца на заданную дату - сошлось с результатом, выдаваемым программой Heliograf, скачанной что ли даже на этом форуме(искать подтверждение не буду), по формулам перехода от экл-х к экв-м координатам несложно получить прямое восхождение и склонение(формулы понятны)
вопрос: как получить горизонтальные координаты для конкретного времени суток?

Оффлайн Kurkuma

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kurkuma
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #59 : 12 Авг 2009 [16:47:07] »
интересует конкретно значение часового угла Н в формуле перехода от экваториальных к горизонтальным координатам