Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Положение Солнца на небе  (Прочитано 39335 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergey007

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey007
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #140 : 09 Авг 2015 [19:45:12] »
Не хотелось бы если я перенесу зарядку в другой город переводить часы.  Удобнее поменял долготу широту и все. а смещение само посчиталось. Или расчет сложный будет?

Оффлайн Александр Вольф

  • *****
  • Сообщений: 3 319
  • Благодарностей: 103
  • Stellarium Developer
    • Skype - alex.v.wolf
    • Jabber - alex.wolf@jabber.ru
    • DeepSkyHosting: alexwolf
    • Сообщения от Александр Вольф
    • 47 Tucanae
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #141 : 09 Авг 2015 [19:46:52] »
Не хотелось бы если я перенесу зарядку в другой город переводить часы.  Удобнее поменял долготу широту и все. а смещение само посчиталось. Или расчет сложный будет?
По ссылке выше есть расчет истинного солнечного времени (кроме местного) - там уравнение тривиальное
С уважением, Александр
Астротоп | Stellarium: donate | KStars
SW ED80/SW AllView GOTO | Celestron 15x70 | Celestron 25-125x80 | Veber 25x100

Оффлайн Sergey007

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey007
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #142 : 09 Авг 2015 [20:41:46] »
Если поделить часовые пояса не 360/  24 а 360 / 3600*24  и  по долготе широте найти ближайшую точку или так неправильно будет?
В идеале хотелось бы вычислить смещение от UT в секундах по долготе широте. Может кто поможет формулой или ссылкой как считать?

Оффлайн Александр Вольф

  • *****
  • Сообщений: 3 319
  • Благодарностей: 103
  • Stellarium Developer
    • Skype - alex.v.wolf
    • Jabber - alex.wolf@jabber.ru
    • DeepSkyHosting: alexwolf
    • Сообщения от Александр Вольф
    • 47 Tucanae
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #143 : 09 Авг 2015 [21:47:51] »
В идеале хотелось бы вычислить смещение от UT в секундах по долготе широте. Может кто поможет формулой или ссылкой как считать?
Я что-то не пойму, в чём именно тут проблема? Полная окружность составляет 360 градусов или 24 часа - дальше сам сможет пересчитать градусную меру в часовую и наоборот, или всё совсем уже разжевать нужно?
С уважением, Александр
Астротоп | Stellarium: donate | KStars
SW ED80/SW AllView GOTO | Celestron 15x70 | Celestron 25-125x80 | Veber 25x100

Оффлайн Sergey007

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey007
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #144 : 09 Авг 2015 [22:18:28] »
Смогу , хочется правильнее это сделать, ближе к северу или югу будет неправильно вычислять положение солнца наверно если просто поделить. Поэтому спросил у вас вы постоянно рассчитываете звезды и планеты точно знаете как это правильно сделать  :)

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #145 : 09 Авг 2015 [23:09:45] »
Считайте горизонтальные координаты Солнца для заданных координат и заданного момента времени - и будет Вам счастье.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Sergey007

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey007
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #146 : 10 Авг 2015 [09:17:15] »
Это понял, вы мне как то уже все объяснили в топиках выше. Расчет сделал по методу который предложил Tau(топик13) работает все правильно. Панель ориентируется по азимуту и высотой над горизонтом Солнца . но смещение брал просто +4 это неточное географическое смещение. Потом зачем вообще вводить смещение если его проще посчитать от долготы.
так правильно будет :  смещение в сек =  долгота / (180/(24*3600))  ?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #147 : 10 Авг 2015 [10:02:13] »
При проектировании подобных систем ключевой вопрос стоимости увеличения сложности.
Ответьте на следующие вопросы:
1. Какая будет потеря мощности при уходе солнца от нормали?
2. Сколько энергии потребуется на ориентацию панели в пространстве? Будет ли она хотя бы скомпенсирована более удачной ориентацией? Тратится ли энергия на удержание панели в нужном положении?
3. Какая цена такого улучшения? (стоимость приводов, системы управления, разработки)
4. Учитывается ли изменение склонения Солнца в течение года? Сколько степеней свободы в Вашей системе ориентации?
Я могу предложить достаточно эффективное решение, которое будет выдавать стабильно 50% максимальной мощности безо всяких систем ориентации: треугольная пирамида с углом при вершине в 90°. Можете прикинуть, почему энергетика такой системы будет постоянной?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Sergey007

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey007
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #148 : 10 Авг 2015 [16:05:00] »
Вроде работает, понаблюдаю еще сколько какой выигрыш от ориентации.  Телефон заряжаю и хватает на моторчики в солнечную погоду. Благодарю за информацию. если без ориентации конечно проще будет и надежнее ,но не интересно )
правильно :  смещение в сек =  долгота / (180/(24*3600))  ?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #149 : 10 Авг 2015 [20:18:49] »
Почему 180, а не 360? 15 угловых секунд долготы в секунду.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Sergey007

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey007
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #150 : 11 Авг 2015 [19:33:18] »
Опять я все перепутал хотел написать 12 а написал 24.
смещение времени в сек = долгота / (180/(12*3600))
180 это из за того что обычно везде координаторы указаны +180  и -180.
Еще один вопрос если потребуется ориентировать панель на северном или южном полюсе какое там смещение? там полгода день полгода ночь. Положение рассчитываю по примеру из топика 13.

Оффлайн St_Denis_St

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от St_Denis_St
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #151 : 19 Окт 2015 [21:43:49] »
Lon = 41.43147  долгота
Lat = 43.64986  широта
Year = 2009, Mon = 6, Day = 19, UT = 14.0

1.Вычисление модифицированной юлианской даты на начало суток
var1 =   20090619
var2 =   487
var3 =   54281
MD =    55001

2. Вычисление местного звездного времени
Входные параметры: MD = 55001, UT = 14.0
T0 =   9.46338124572211E-02
S0 = 841764.178338331
Nsec =  50400
NsecS =  50537.9906264939
SG =  117.925704020104
ST = 159.357174020104

3. Вычисление эклиптических координат Солнца
Входные параметры: MD = 55001, UT = 14.0
T0=    9.46338124572211E-02
M =   164.830326338125
L0=   3687.92528576318
L =   88.4161785572869 ' приведение угла в диапазон 0-360 градусов
X =    2.76393789023711E-02
Y =    0.999617959389432
Z =    0

4. Координаты Cолнца в прямоугольной экваториальной системе координат
X' =   2.76393789023711E-02
Y' =   0.917131616862311
Z' =    0.397625026985744

5.Экваториальные геоцентрические координаты Солнца
Ra =           88.2738131051079            5h 53m  5.715145 sec
Dec =          23.4297911659417           + 23g 25m 47.2482 sec

6.Азимутальные координаты Солнца
Th =   71.0833609149958
Az =  95.4220991915847
H =  29.3205618652633

Произвожу расчеты по Вашему алгоритму, дошел до 2 пункта, расчеты не сходятся...
SG = 3717,926; ST = 3759,357; у Вас SG =  117.925704020104; ST = 159.357174020104, если посмотреть на результат, то у меня получается 37, у Вас 1, в чем причина?

AlAn

  • Гость
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #152 : 19 Окт 2015 [21:47:13] »
Произвожу расчеты по Вашему алгоритму, дошел до 2 пункта, расчеты не сходятся...
SG = 3717,926; ST = 3759,357; у Вас SG =  117.925704020104; ST = 159.357174020104, если посмотреть на результат, то у меня получается 37, у Вас 1, в чем причина?
Вряд ли Вам ответит участник, давно покинувший форум...

Оффлайн Upsilon

  • *****
  • Сообщений: 518
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от Upsilon
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #153 : 19 Окт 2015 [23:32:19] »
Произвожу расчеты по Вашему алгоритму, дошел до 2 пункта, расчеты не сходятся...
SG = 3717,926; ST = 3759,357; у Вас SG =  117.925704020104; ST = 159.357174020104, если посмотреть на результат, то у меня получается 37, у Вас 1, в чем причина?
Эти величины - углы. Они измеряются в градусах. Градусная (ну или радианная) мера циклична. Можно сколько угодно прибавлять-отнимать 360 градусов (или 2*пи), угол останется тем же самым. В данном примере углы просто приведены в диапазон от 0 до 360 градусов для удобства восприятия.

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 223
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #154 : 20 Окт 2015 [13:41:54] »
SG = 3717,926; ST = 3759,357; у Вас SG =  117.925704020104
Вам уже правильно подсказали, углы в градусах надо приводить к диапазону 0 - 360.
Вот SG приводится как 3717.926-(10*360)=117.926
ST точно так же.
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Оффлайн RG

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RG
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #155 : 15 Мар 2018 [22:29:59] »
Может не очень актуально. Но недавно я интересовался темой определения координат солнца (для node.js) и нашел несколько реализаций расчета на Javascript:
https://github.com/mourner/suncalc (сайт http://suncalc.net)
https://github.com/rognarspb/sunpos (сайт https://sunpos.ru/ )

Оба ресурса насколько я понял из исходных кодов используют формулы из википедии. К сожалению результаты в расчете азимута (примерно на 1 минуту) немного расходятся с моими собственными расчетами. Может быть дело в точности определения координат или википедия нынче не слишком корректна?

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 096
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #156 : 09 Окт 2020 [10:23:25] »
Есть ли где-то онлайн: ввести дату и время, получить экваториальные координаты Солнца...?
Или соответствующие справочники...

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 750
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN

SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 096
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #158 : 09 Окт 2020 [10:48:12] »
Спасибо...