Документальные фильмы, сериалы по астрономии и космонавтике силами ЛА

[Артём Читайло]

Пока единственной сложностью остается озвучка, и найдутся ли люди готовые финансово вложиться в это, чтобы в сумме набрать допустим те же 500$.

Не драматизируйте слишком - нужен не обязательно профессионал, а просто человек, который сможет это сделать на хорошем уровне, возможно даже, кто-то из близких. Видео-то тоже не профессиональное, к чему перекос? И основная проблема сейчас, на мой взгляд, это определиться "про что", собственно, снимать.

[DVE]

В том-то и дело, что по возможности хочется сделать максимально хорошо, а сделать хуже чем задумано всегда успеем

[Артём Читайло]

В том-то и дело, что если так задирать планку - то потребуется куча дорогого и молодоступного оборудования. И если уж снимать на DV (а это очень "размытый" критерий), то вполне нормальную (адекватную задаче) озвучку можно попробовать получить "даром", если не самим, то привлечь поэкспериментировать кого-нибудь из знакомых. Иногда, после нескольких тренировок, люди открывают в себе дикторские таланты.

[DVE]

По поводу собственно съемки, полагаю что для начала бОльшая часть фильма будет строиться на компьютерной графике. Это или анимации из программ-планетариев, или плавный сдвиг большого снимка в Premiere например, который также неплохо создает иллюзию движения. Это позволит получит качественные изображения без привлечения дорогой техники.

Конечно снять фильм например про любительские обсерватории, было бы очень интересно, но бюджет на такие съемки и поездки нужен был бы как у Первого канала  Для начала придется ограничиться меньшим.

[Самодуров Владимир]

Так. Пообщался в сторонке еще с одним форумчанином, который - профессиональный тележурналист (работает в основном в документальном жанре, свободно сотрудничает с несколькими каналами, из них несколько больше с ТНТ).  Светиться здесь он тоже не захотел (хотя всю тему очень внимательно прочитал). Говорит, что боится испугать народ. Но я все же передаю суть его профессиональных комментариев.

Тезис 1. Стоимость, если это делают профессионалы. 25-40 минутный документальный фильм(/выпуск программы) в среднем обходится
- в деньгах: 10 - 15 - 20 тыс. долларов. 
- в работе: 2-4 месяца для команды из 3-4 человек. Бывают случаи, говорит он, когда все делает один человек, и возится при этом год, а то и больше. Не всякий на это способен.
Тезис 2. На телевидение нужно выходить с готовым пилотным выпуском. И - самое главное - этот пилот должен заинтересовать телевизионное начальство - с точки зрения того, что его будет смотреть много народа. Т.е. уже сама тема должна быть привлекательна для многих. Он предлагает, например, тему - о SETI, считая, что это тема из разряда тех, что заинтересуют и широкую публику, и телевизионное начальство.  Это - его мнение. В любом случае - готовый "пилот" необходим.

Насчет программ - где и что делается. Он прислал мне небольшую вводную о софте. Я просил для себя, но, надеюсь, он не обидится, если я его текст выложу в "широкий эфир" (уж очень полезный текст для начинающих):
=============================================================================
.........
Adobe Premier 6,5 и 7,0 наиболее простые программы для монтажа, однако сложные
процедуры цветокоррекции позиционирования или масштабирования делать неудобно.
Сейчас очень моден AVID, потому что там наиболее качественно используются
ресурсы видеокарты - например картинку в картинке можно сделать в реальном
времени, интерфейс программы настраиваемый пользователем, однако программа
сложновата для начинающих и не имеет описания на русском. Для композитинга
графики существует много программ весьма продвинутых, однако в народе
наиболее популярен After Effects, возможностей для науч. поп. программы там
выше крыши. Ну и естесственно, трехмерка MAX или MAYA и умение пользоваться
готовым video. Само собой Pfotoshop. Звук тоже нужно редактировать, ни одна
монтажная программа полноценных возможностей для правки звука не предоставляет,
для этого есть специальные программы. Камера DV, или DVcam для съемки годится,
но лучше HD. В целом, для производства телепрограммы, возможности у простого
смертного есть, однако нужно еще терпение и умение, а главное - НУЖЕН ПОКУПАТЕЛЬ
данного продукта.
..........
=============================================================================

Вот.

[DVE]

2 Самодуров Владимир:
Спасибо, интересно.

По поводу выхода на гос.эфир и телеканалы - думаю, об этом пока мечтать рано 
На что реально можно было б расчитывать - это выпуск тиража CD и продажа его через магазины. Один знакомый узнавал расценки в проф. типографии, при тираже в 500 дисков стоимость получается около 40р/шт. Но это опять же потом, когда будет что тиражировать.

ИМХО если и начинать, так с малого - написать текст, совместными усилиями его скорректировать, подогнать под это видеоряд, потом если результат понравится, найти диктора для более качественной озвучки текста (это пока единственный этап, на котором понадобятся деньги).

Опять же, для начала хотелось бы составить список тех, кто готов вложить какие-либо средства в проект при условии его развития. Исходя допустим, из 500$ на диктора и 500$ на тираж, получаем 200$ с человека если будет 5 человек. Я запишусь под N1 Естественно вперед высылать ничего не надо будет, деньги будем собирать на завершающем этапе, когда будет практически готовый фильм с совместно одобренным текстом.

[Jupiter]

по 200 к сожалению для меня многовато... всё никак даже на телескоп скопить не могу помогу чем смогу

[piligrim]

Ну так что, похоже желающих так и не находится? Мне одному это явно не потянуть...

Ну почему не потянуть...можно и совместно создать. Опыт видеомонтажа есть. Но нет скоростного инета вот весь минус.
Есть интересные фильмы, но нет спонсоров для распространения(бесплатного) скажем на Фесте...Хотя в планах есть создание более серьезного фильма. Но одному очень много наработок, на это надо года 3...
Кстати вот что есть: http://www.star-pil.narod.ru/video.html - может кому и интересно будет.

[Самодуров Владимир]

DVE, что же Вы народ пужаете деньгами.  Я думаю, принцип тут должен быть такой - "с миру по нитке". Кто - работой может помочь, кто - материалами, а кто и - деньгами. Но последних, как показывает практика, всегда очень мало. Я лично при всем желании на это дело не могу оторвать т себя и от семьи больше тысячи рублей. А вот размнжить диски (повторяю - на ПРАО есть копировальный небольой компьютер - за несколько дней я Вам и сам 500 дисков запишу хоть на CD, хоть на DVD-болванки).

И, к примеру, уже упоминаемый мною человек с астрософтовой фирмы (назову его Имярек-1, в отличие от Имярек-2 - тележурналиста) - готов и сам сделать звукозапись, если ему текст понравится.  Только текст давайте    (цитировать я не решился  , но смысл именно таков его послания).

[DVE]

Да, наверно Вы правы Стоит начать, а там посмотрим что получится.
Просто не хочется чтобы дело остановилось на полпути из-за нехватки тех или иных ресурсов, либо денежных либо человеческих.

[piligrim]

... - "с миру по нитке". Кто - работой может помочь, кто - материалами, а кто и - деньгами. Но последних, как показывает практика, всегда очень мало.

Последних, всегда очень мало, вторых как последних, а первых тоже надо искать.
Конечно, Владимир ВАМ гораздо проще в столице и собраться всем, обменяться материалами и найти у кого есть финансы.
У нас же в глубинке, не только финансы, но и нормальных(не диванных)ЛА найти большая проблема

[aristarh]

  Глубокоуважаемые и горячо любимые любители и профессионалы  астрономии !
Очень отрадно констатировать пробуждение Вашего интереса к кино на космическую
тематику, а также нахождение друганов по несчастью.
 Позвольте порассуждать вслух об этой проблеме, а так же немного Вас покритиковать.
 Прежде чем мы беремся снимать кино, или пишем хотя бы статью в журнал,
наша психика ставит нам вопрос - а что я хочу этим сказать, в чем оригинальность
и уникальность моей идеи ? Второй вопрос - а кто будет это смотреть или читать ?
Как много людей я заинтересую своей идеей ? Третий вопрос - а какой у меня будет
гонорар, ведь пока я буду писать или снимать, я не смогу зарабатывать себе на
жизнь ? Почему то никто из дискуссантов не потрудился сконцентрироваться на
данных доминантах. Пишут например о съемках солнечного затмения, или прохождении
Венеры через диск Солнца, а зачем это зрителю, с какой стати он должен этим
интересоваться ?
 Другие вопросы, которые ставит себе уже социологически и психологически
продвинутый индивидуум - А почему в Европе и Америке существует отлаженная
индустрия науч. поп. кино, а у нас конь не валялся? Ведь все уважающие
себя общественные и гос. структуры (рос#космос например) имеют свои видеостудии,
операторов и режиссеров, почему же они не ухо не рыло на данную тему ?
 Почему в советские времена снималось и об атомах и о галлактиках и даже
про электоронную лампу (я помню из детства это кино про пентод), а где
все это сейчас, где люди, которые этим занимались (не все же передохли),
где оборудование, где студии ?
 Вот, помнится, лет 10-15 назад было повальное увлечение мистикой и эзотерикой.
 Многие работники ТВ тогда подумали (ваш покорный слуга, тоже имел грех), что
так и будет дальше - вспомните Ваню Кононова, или Мягченкова. Где сейчас
данные господа и чем они занимаются?
 Подумали ?
 Все правильно, интерес общества к тем или иным экзистенциям диктуется его
экономическим состоянием, но не только... Стабилизировался заработок, здоровье
поправилось, дети учатся - к черту гадалку, к черту астрологию, к черту
эзотерику, да и церковь подождет - до смерти то далеко. Иными словами,
интерес к мистике провоцируется социальной нестабильностью, как только
наступает относительное благополучие, происходит возвращение к базисным
потребностям (страх смерти, голод, секс - телепередач на эту тему - ТЬМА).
Вообще то это парадокс... А может работает окрепшее государство и гасит
на корню сомнительную идеологию ? Может быть... Тогда парадокс решается.
 А когда же возникнет интерес общества к науке, в т. ч. к Космосу, в т. ч.
к астрономии - как это имеет место быть в цивилизованных странах?
 А может этому мешает опять ФСБ, а может Церковь? А что мешает танцевать
плохому танцору?
 Вот кстати, Маслоу ввел пять групп базисных потребностей: физиологические
потребности, потребности в безопасности, социальные потребности, потребности в престиже и статусе,
потребность в творчестве. Нам остается последнее.
 Почему то господа астрономы на форуме не трудятся головами и мы - господа телевизионщики
снимаем голые задницы...
 Вязнете в каких то пустяковейших проблемах.
 Что такое озвучка -  у меня много знакомых проф. актеров получают за
день озвучки 50$, мне по знакомству сделают бесплатно. Хорошо
поставленными голосами. Откуда взялась сумма 500$ ? Кто то 3Dmax решил
зубрить. Да для путной работы тебе и года практики не хватит.
А есть великолепная програмка - Illusion, любую галлактику, любую
туманность за 5 минут, есть готовые библиотеки. Да, вообще,
полуфабрикатов выше крыши, есть специальные сайты - не надо морочить
голову...
 Не очень давно говорил с редакцией РТР на предмет съемки фильма о
программе SETI в советском союзе и России. Написал сценарную заявку,
тщательно изучив книжку Льва Мироновича - а мне говорят - а у
нас здесь не дискавери ченел, чувак, нам нужен герой, нам нужна интрига,
- хорошо, спасибо за совет, сказал я и ушел в подполье.
 А слабо - это, то что Российский Канал мне посоветовал? Думайте, господа
думайте - это полезно для здоровья.
 И еще, не слабо ли кому-то, кто умеет писать ручкой тексты, или снимать видеокамерой
поболтаться по обсерваториям (в т. ч. зарубеж), дабы зафиксировать самоотверженный
труд ученых. Видеокамера имеется, ручка продается в канцтоварах.
 Извините за метафоры.
P.S. Нужно составлять базу фильмов иностранного производства (BBC, Diskovery), кто что
посоветует, у меня есть возможность недорого брать исходники, найти общий ftp, для
обмена видео.

[Самодуров Владимир]

Ага, явно профи высказался!  Забористо. 

Сначала по самому простому -
а) мне кажется, - именно сейчас или вот-вот (надеюсь) произойдет возврат интереса к научпопу. Вот и готовимся загодя. Другое дело, что в жанре хробби - все двигается. судя по моему опыту - обычно урывками, с зависаниями. Но - в конце-концов что-то, да выходит.

б) правда, есть у меня лично тоже опасения - связанные с падением уровня зрителя. Но, с другой стороны - последние лет пять снова нарастает волна, тяга к образованию - а это рано или позно поятнет волну интереса к научпопу.
Мечтателоьно - вот бы еще поменьше голых задниц на телевизоре - щастье наступило бы пораньше. 

в) Вот как раз по видеотекам - процесс пошел вроде - и будет продолжать идти с нарастанием. Пример - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21452.0.html
Мы тоже на обсерватории тоже хотим нечто подобное сделать. Так с местом, куда заготовки ложить - вопрос решаем. Исходникам от Вас - будем глубоко благодарны. 

г) а програмки будем осваивать - а куды ж мы денемся? 

[Самодуров Владимир]

тема стала глохнуть...  Типа, поговорили, и буде?

Прислали в личку довольно едкую реплику-комментарий к этой теме:
==================================================
...
Не оскудеет талантами земля русская,
а мы людей найти не можем.
...
==================================================

[DVE]

Прежде чем мы беремся снимать кино, или пишем хотя бы статью в журнал,
наша психика ставит нам вопрос - а что я хочу этим сказать, в чем оригинальность
и уникальность моей идеи ? Второй вопрос - а кто будет это смотреть или читать ?
Как много людей я заинтересую своей идеей ? ... Пишут например о съемках солнечного затмения, или прохождении
Венеры через диск Солнца, а зачем это зрителю, с какой стати он должен этим
интересоваться ?

А зачем тогда выпускаются целые многосерийные фильмы, типа "ВВС Планеты"? Или фильмы про животных, подводный мир и пр.
Людей интересующихся чем-то кроме "задниц", на самом деле достаточно много ИМХО. Но видимо те, кто ведает бюджетом на нашем ТВ, считают что надежнее снимать "задницы" ибо спрос гарантированно обеспечен.
Ну и снять "задницы" наверное дешевле, чем экспедиции по разным странам организовывать...

И еще, не слабо ли кому-то, кто умеет писать ручкой тексты, или снимать видеокамерой
поболтаться по обсерваториям (в т. ч. зарубеж), дабы зафиксировать самоотверженный
труд ученых. Видеокамера имеется, ручка продается в канцтоварах.

В том-то и дело что слабО, поскольку нужны и время и деньги (сколько стоит зарубеж махнуть на недельку?), а у любителей нет ни того ни того.

тема стала глохнуть...  ...
Не оскудеет талантами земля русская,
а мы людей найти не можем.

Талантливые люди думаю есть, к сожалению на практике 99% сложностей упирается в бюджет и финансирование. Если бы кто это финансировал и зарплату платил это одно, а пытаться делать это в свободное от работы время, это совсем другое.

[Ed_Vazhorov]

Идея о любительских док. фильмах по астрономии лежит на поверхности.

Пока имею (свои):
Фильм о поездке на СЗ 29 марта 2006г.
Фильм об Астрофесте 2006.

Есть желание отдельно снять фильм про САО (частично я уже снимал САО во время поездки на СЗ, но тогда что-то не удалось пообщаться с людьми).
Есть также желание снять общие фильмы про ЛА и астрофото.
В планах также видеосюжеты по основным темам курса астрономии для показа на лекциях астрокружка.

Работа по циклу фильмов по астрономии видится черезчур сложной и для одного ЛА (да и небольшого коллектива) трудновыполнимой. Имеется в виду высокое качество и профессиональный подход. На любительском уровне все достаточно просто. Нужно только время и рендерер (комп) пошустрее.

[Jupiter]

А есть великолепная програмка - Illusion, любую галлактику, любую
туманность за 5 минут, есть готовые библиотеки.

и что за контора производит данную программку? может координаты дадите?

[spacedust]

Всем привет,я астроном-любитель из Екатеринбурга и в последние 14 месяцев занимаюсь сбором информации для моего научно-популярного астрономического сериала.
До этого ещё в марте 2006 года я закончил работу над первой версией, которая оказалась с очень большими ошибками и малым обьёмом информации, и после появления у меня интернета я задумался о второй версии фильма.
Первый фильм состоял из 8 тем-глав:I-Галактики
II-Туманности(яркие и тёмные)
III-Планетарные туманности
IV-Рассеянные скопления
V-Шаровые скопления
VI-Внутренние планеты
VII-Внешние планеты
VIII-Исследования космоса
В общей продолжительности состявлял 70 минут.Это очень мало.В сравнении с фильмами *BBC* и *Discovery*по 50 минут серия сериала.
Если кто видел фильм *Хаббл - 15 лет открытий* то его продолжительность всего 65 минут и из этих минут только 50 более полезно
для усваивания.
Так вот в общем зачем я пишу всё это хочу чтобы пользователи форума помогли в переводе с английского языка на русский материалы сериала.
Вторая версию подразумевает больше информации и тем-глав основные это теже 8 что и в первой только добавлены будут *Все о звездах* ,астрономическая техника,
репортажи с миссий к Марсу и Сатурну, а также видеопутеводители по галактике Млечный Путь и Вселенной.
Возможно последние открытия в астрономии и обсуждение всевозможным астрофизических теорий.
Так что если кто-нибудь из прочитавших текст хочет осуществить перевод материлал к фильму - может писать мне в ящик(мыло) или оставлять мнения на сайте форума.
И хочу узнать кто-нибудь из Екатеринбурга или области есть на сайте. Спасибо

[Самодуров Владимир]

Очень своевременная инициатива, но: хотел бы расширить тему. Вновь обращаюсь ко всем любителям астрономии (год назад уже обращался, начал тогда тему Dell - https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=21113.0 , но тема потом постепенно увяла) - давайте попробуем основать нечто вроде регулярного "Астрономического видеовестника" , на тему астрономии и космонавтики. Я об этом уже упомянул мимоходом в теме о Мезмае - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27627.msg533554.html#msg533554
Год у меня лично прошел не зря - мы вместе с одним профессиональным телеоператором и документалистом сняли около 5-7 интервью с профессионалами (Кардашев, Курт, Новиков, Рябов, Засов, Матвеенко...) на тему состояния современной астрономии в России и на Украине, сейчас буду монтировать.

Присоединяйтесь к новой инициативе, точнее - давайте наконец породим ее - мне кажется, время ее пришло!  У ногих, как выясняется, есть что сказать и сделать! 

P.S. Хочу изменить имя темы вместо "сериал по астрономии и космонавтике" на "Самодеятельные сериалы по астрономии и космонавтике". Вы не будете возражать, уважаемый slavnus  ?

[Самодуров Владимир]

Решил обновить эту тему и перевести ее в более "родной" раздел - "Астрономия и компьютеры".