Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО

[Vladstar]

Из Сикорука:Например, для неподвижной "звезды" 200-миллиметровый параболоид с фокусным расстоянием 1200 мм (радиус кривизны равен 2400 мм) имеет продольную аберрацию, равную 4,17 мм, а для подвижной "звезды" -- 2,09 мм.

  Теплее.

Вот.... наверное, чтобы наиболее адекватно измерять реальный радиус лучше его знать с точностью не ниже 1/10 от продольной. То есть в нашем случае около 0,2мм или точнее. Наверное так....

  Холодно.
  Миша, вместо R=2400 мм теперь подставь R=2405 мм и увидишь разницу двух значений продолек.

[Грехов Михаил]

Для первого случая-радиус 2400мм - по формуле 2,083мм, а для 2405 - 2,079мм. Итого-разница в 0,004мм. Но это же ничтожные отличия совсем.  Значит получается, что и 5мм точности - ерунда полная и ни на что не влияет.... Но ведь эта степень точности доступна и простейшей рулетке!

Или как? Мои выводы верны?

[Vladstar]

Вот и я о чём.
  А для светосильной оптики разница уже будет больше, но в допуске.

[Грехов Михаил]

Ну для указанного ГЗ продольная при подвижном ноже и источнике света будет равна 3,969мм. То есть несколько больше. А раз больше, то и требования чуть выше. Но если и 5мм ни на что не влияют и в этом (грубо говоря) случае, то чего Фидель кочевряжится тогда? "Не могем.... пургу гнать не хотим"...

[Vladstar]

Спишем на занятость предпраздничыми хлопотами

[serega2007]

     Не там копаете . Точно по угреку , те диаметр по фото не измерить . Малейшие его приращение , или утруска при расчетах сожрет всю надежность .

[a.pozharov]

и Хаббл )))

[serega2007]

и Хаббл )))

      Лично для меня это было большой трагедией . Но и до сих пор не понимаю , как могли они лохануться . У нас тут тоже от некоторых всякая уверенность прет изо всех щелей .

[a.pozharov]

Лохнулись то не мастера, администрация. Мастер на стенде измерил с ошибкой 1,3 мм, потом исправил, а на станке  проверяли -все видно было, но решили что эти приборы менее точны, на главный нужно полагаться, хотя им говорили таки -нене, дело дрянь. Но мы то с вами знаем,  что это только у нас дураки везде, а если на западе кто лоханется-так это комуняковы происки.

[Fidel]

Ну для указанного ГЗ продольная при подвижном ноже и источнике света будет равна 3,969мм. То есть несколько больше. А раз больше, то и требования чуть выше. Но если и 5мм ни на что не влияют и в этом (грубо говоря) случае, то чего Фидель кочевряжится тогда? "Не могем.... пургу гнать не хотим"...

Ты не туда вставлял 

Не нужно умствовать на ровном месте. Говорю тебе последний раз - в программу вставь и посмотри что изменится. И нам покажи.

-----------------------------------

Расписание работы подвала на предстоящих праздничных выходных:

- в субботу (7 марта) - с 13 до 20.00;

- в воскресенье (8 марта) - ЗАКРЫТО!

- в понедельник (9 марта) - с 13 до 20.00;

[Сатурн]

Завтра припрусь.

[Дмитрий Маколкин]

Лохнулись то не мастера, администрация. Мастер на стенде измерил с ошибкой 1,3 мм, потом исправил, а на станке  проверяли -все видно было, но решили что эти приборы менее точны, на главный нужно полагаться, хотя им говорили таки -нене, дело дрянь. Но мы то с вами знаем,  что это только у нас дураки везде, а если на западе кто лоханется-так это комуняковы происки.

Лоханулись именно мастера. При контроле с компенсатором для его точного позиционирования нужно было сфокусировать блик от торца линейки, так там из-за того, что краска облупилась поймали блик не от той поверхности. В результате зеркало сделали хоть и точно, но не с той асферикой, которая была нужна.
Независимый метод контроля системы в сборе по причине очень тонких зеркал на Земле не делался.

[Jaws]

Commission found that the main null corrector, a testing device used to achieve a properly shaped non-spherical mirror, had been incorrectly assembled—one lens was out of position by 1.3 mm
http://en.wikipedia.org/wiki/Hubble_Space_Telescope#Origin_of_the_problem


Неправильно был собран нуль-корректор. Шайбу между компонентами не стой стороны или не той толщины разместили.

[BarsMonster]

Неправильно был собран нуль-корректор. Шайбу между компонентами не стой стороны или не той толщины разместили.

Вот кстати, хороший вопрос - а почему хабл не тестировали из радиуса? :-)
Никаких тебе нуль-корректоров, гигантских плоскостей....

[Jaws]

Неправильно был собран нуль-корректор. Шайбу между компонентами не стой стороны или не той толщины разместили.

Вот кстати, хороший вопрос - а почему хабл не тестировали из радиуса? :-)
Никаких тебе нуль-корректоров, гигантских плоскостей....

Наверное потому, что у него гиперболическое зеркало. Даже ИГ параболы из радиуса это далеко не квадрат Малевича а скорее "Крик" Эдвард Мунк-а http://www.molomo.ru/img/pst1.jpg . Пост-контроль имеющегося как "факт" зеркала  наверное возможен, но производственный контроль, да еще для НАСА - это экономия на спичках.

А по поводу ошибки при контроле Хаббла - вот тут например говорится как раз о блике, а не о шайбе. Версию о шайбе я услышал по дискавери, она же изложена в вики. Но док от аризонских оптиков более весом, я думаю ))) Тем более Д.Маколкин на их стороне)))

http://fp.optics.arizona.edu/optomech/student%20reports/synopsis/521%20synopsis%20Tianquan%20Su.pdf

P.S. Шайба похоже все же была - после того как оптик, сфокусировавшись на блик, обнаружил зазор в прецизионной конструкции, он компенсировал его подходящей шайбой.))

[serega2007]

Ну так ты сам и проверь!

     Фидель ! Скажи Пожалуйста Мише , что элероны тут .
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,128116.0.html

     По Хабблу .
     Схема контроля - само собой . Но как было не врубиться , что не то делают ? Ну хотя-бы по времени , что ли .

[a.pozharov]

решения принимает начальство. сферичку то видели. вообще у любой катастрофы не бывает одного виноватого т к предусматриваются несколько степеней противодействия нештатным развитиям ситуации. но принято винить стрелочника.

[serega2007]

решения принимает начальство. сферичку то видели. вообще у любой катастрофы не бывает одного виноватого т к предусматриваются несколько степеней противодействия нештатным развитиям ситуации. но принято винить стрелочника.

      Просто не было среди их ни одного ЛА . Вот и подход формальный . Вот прикиньте хотябы , что было бы , будь там наш  Миша !

[a.pozharov]

Меня! Меня там небыло!!! я вообще тот еще суперспециалист 

[serega2007]

     В любом деле должен быть локомотив , фанатик , ну и т.д. придумайте сами .  Одна серая масса ни на что не способна . Согласно Наполеону , в стаде баранов , лев должен быть обязательно . В противном случае , стадом и останется .
     Короче , на горизонте Европа , и Всем Чао .