Фотографирование объектов с использованием ЦЗ и рефрактора

[maxerror]

В асторномии я новичок, в асторофтографии... фотографировал только себя рядом с телескопом  . Подскажите пожалуйста с каким приближением будет произведена съемка через рефрактор, ведь его приближение меняется в зависимоти от выбранного окуляра, а при съемке окуляра вообще нет. Может что-то криво написАл, извините!

[Anton Plaxin]

Съемка без окуляра - съемка в прямом фокусе телескопа (рефрактора или рефлектора). В данном случае сам телескоп играет роль объектива фотокамеры... Увеличение, или масштаб изображение напрямую зависит от фокусного расстояния телескопа...

Съемка с окуляром - делим фокусное расстояние объектива телескопа на фокусное расстояние окуляра, получаем увеличение телескопа, это увеличение умножаем на фокусное расстояние штатного объектива фотоаппартата, получаем эквивалентное фокусное расстояние системы "фотоаппарта-телескоп", а уже из этой величины можно определить масштаб изображения... Разные окуляры и разные объективы фотоаппарата - разные эквивалентные фокусы, соответственно разные масштабы...

[maxerror]

То есть если я правильно Вас понял ФР телескопа это то же самое, что ФР фотообъектива - в случае съемки в прямом фокусе. И еще вопрос: каким образом можно снимать с окуляром, как крепиться камера и т.д.

[Iskandar]

Вообще-то, термина "приближение" в оптике не существует - есть "увеличение".

При съёмке через телескоп на цифрозеркалку (надеюсь, я правильно расшифровал "ЦЗ") всё зависит от фокусного расстояния телескопа, но и в данном случае даже об увеличении не принято говорить - ведь полученную фотографию можно увеличить или уменьшить.

В данном случае, видимо, корректней было бы говорить о том, каково угловое расстояние между объектами, попадающими на матрицу фотоаппарата - например, если в кадре умещается Луна, то это означает, что в кадр помещается как минимум половина градуса дуги.
 
Как правило, при публикации астрофотографий указывают только фокусное расстояние и диаметр объектива (апертуру) - этого вполне достаточно.

[Iskandar]

И еще вопрос: каким образом можно снимать с окуляром, как крепиться камера и т.д.

Наберите в "Поиске" форума "окулярная камера" (именно так называется такой способ съёмки), а ещё лучше - прочитайте книгу по астрофотографии на сайте http://www.astrolib.ru/library/ - многие вопросы отпадут сами собой.

[maxerror]

Iscandar Вы правильно меня поняли, спасибо за ответ. А ФР 800 + апертура 120 это много или мало, например при съемке той же луны?

[Mihail Sedyh]

И еще вопрос: каким образом можно снимать с окуляром, как крепиться камера и т.д.

Наберите в "Поиске" форума "окулярная камера" (именно так называется такой способ съёмки)...

Саш, надо уточнить, что в таком случае объектив ЦЗ не используется (Объектив телескопа - окуляр - матрица ЦЗ).
В отличии от

Съемка с окуляром - делим фокусное расстояние объектива телескопа на фокусное расстояние окуляра, получаем увеличение телескопа, это увеличение умножаем на фокусное расстояние штатного объектива фотоаппартата, получаем эквивалентное фокусное расстояние системы "фотоаппарта-телескоп", а уже из этой величины можно определить масштаб изображения... Разные окуляры и разные объективы фотоаппарата - разные эквивалентные фокусы, соответственно разные масштабы...

, где схема : (Объектив телескопа - окуляр - объектив ЦЗ - матрица ЦЗ) - в этом случае телескоп выступает в роли афокальной насадки.

Можно еще снимать с Линзой Барлоу (типа как конвертер, увеличивающий в несколько раз ФР телескопа) :  (Объектив телескопа - ЛБ - матрица ЦЗ).

А ФР 800 + апертура 120 это много или мало, например при съемке той же луны?

Ну для общих планов нормально, для подробных и тем более для планет сильно мало, для туманностей\галактик - более чем достаточно, но это уже другая история...

[Iskandar]

А ФР 800 + апертура 120 это много или мало, например при съемке той же луны?

Как правило, на большинство матриц ЦЗ Луна целиком при таком фокусном расстоянии не влезет, но желательно для получения крупномасштабных деталей воспользоваться советом Михаила по использованию линзы Барлоу или окуляра...

[maxerror]

Спасибо всем кто уделил мне внимание, а я пока в поиск.

[Anton Plaxin]

То есть если я правильно Вас понял ФР телескопа это то же самое, что ФР фотообъектива - в случае съемки в прямом фокусе. И еще вопрос: каким образом можно снимать с окуляром, как крепиться камера и т.д.

в данном случае да

можно ещё снимать с окуляром и без штатного объектива, то есть за окуляром сразу располагается цифровик биз "кита", окуляр проецирует изображение сразу на матрицу (дальше ближе тушка от окуляра - меняем проекционное увеличение, подвижкой окуляра фокусируем)... Эквивалентный фокус считается так: проекционное расстояние делим на фокус окуляра, а затем полученную величину умножаем на фокус самого телескопа...

крепится камера в разных случаях по разному, есть спец. адаптеры под разные случаи такого фотографирования, ну или на крайняк чего-нибудь в стиле "самиздата"

для начала просто в руках можно подержать камеру перед окуляром, попытаться сфокусироваться (афтовокус в данном случае может подать в отставку), посмотреть как будет выглядеть изображение, тогда будет всё понятно. дальше интуитивно разберетесь... Лучше начать с окуляром больше 20мм фокусом, а объектив фотика ставить на длинный конец зума, иначе будет сильно резаться изображение по краям...

масштаб изображения считаем так: тангенс угла (в градусах) снимаемого объекта множим на фокус или эквивалентный фокус... Получаем размер объекта съемки на матрице в мм...

и про светосилу (диафрагму) не забываете... Фокусное расстояние делим на апертуру, или эквивалентный фокус делим на апертуру... Апертура в данном случае одна - апертура телескопа...

ну а о коэффицентах пропускания лучше не будем, оно в данном случае пусть будет вторичным...и без знания этого можно нащелкать много интересного

[Anton Plaxin]

А ФР 800 + апертура 120 это много или мало, например при съемке той же луны?

Как правило, на большинство матриц ЦЗ Луна целиком при таком фокусном расстоянии не влезет, но желательно для получения крупномасштабных деталей воспользоваться советом Михаила по использованию линзы Барлоу или окуляра...

да и две влезет запросто... линейный размер луны при 800мм фокуса будет 7мм, матрицы цифрозеркалок несколько больше даже по вертикали... 

[Anton Plaxin]

800мм уже достаточно много для астросъемки, учитывая кроп-фактор... луна самое первое и простое, но и тут нужен дистанционный спуск затвора и хороший устойчивый штатив/монтировка...

для планет и детальных съемок луны уже нужно через окуляр снимать... для галактик и прочих звездных скоплений однозначно прямой фокус, но на таком фокусе уже не хилое гидирование нужно мастерить, так как выдержки будут уже минуты и минуты...

[maxerror]

800мм уже достаточно много для астросъемки, учитывая кроп-фактор... луна самое первое и простое, но и тут нужен дистанционный спуск затвора и хороший устойчивый штатив/монтировка...

Имею в распоряжении EQ-5, а вместно дистанционного спуска можно задержку использовать, правда только до 30 сек., а дальше руками.

[Anton Plaxin]

Еку 5 довольно неплохо для начала  с автоспуском можно конечно, но потом все же пульт покажется спасением, а от руки больше 30сек. утомительно и неудобно - проверено