Фотометрические наблюдения переменных, астероидов и комет с DSI Pro

[svv]

Стабильностью и гарантированностью заявленных характеристик. Важными являются - максимум полосы пропускания, ее ширина и стабильность обоих параметров.

Спасибо за ответы! Теперь хотя-бы есть к чему стремиться, т.к. пока ни DSI , ни SBIG в наличие не имеется . Давняя мечта перейти от визуальных оценок переменных к CCD- фотометрии - это , я уверен, не только моя мечта. Большинство любителей в нашей стране морально уже давно были готовы к этому, и новые технологии становятся доступнее с каждым днем.  Что ж , теперь будем ждать результатов фотометрических исследований от владельцев DSI!

[svv]

А вот еще такой вопрос. Почему бы с DSI не снимать те-же переменные в фильтре R? Там вроде бы и чутье матрицы больше будет, а соответственно и проницание больше. Да и каталогов с величинами R сейчас предостаточно (а соответственно звезд сравнения!). Или я не прав?  Минус вижу в том, что для визуальщиков такие наблюдения ничего не принесут - по миридам знаю , что глазомерная оценка может сильно плавать. Т.е. привязывать свои визуальные оценки к оценкам в R-фильтре бессмысленно даже в далеком приближении. Но в плане получения научных фотометрических данных это подойдет? Может спешу с вопросами - нужно почитать ссылки на AAVSO. Раньше на AAVSO читал только "визуальные" страницы, а теперь вот  теорию по CCD-наблюдениям подтягивать нужно.

[Ed_Vazhorov]

Дело за малым. Кто из наших уважаемых поставщиков астрооптики возьмется привозить V-фильтр для ч/б камер типа DSI Pro?
Вот уже и желающие появились. В идеале, думаю, все владельцы сей камеры пожелают прикупить себе недостающий кусочек "про".

[svv]

Да-а-а. Американцы умеют телескопы по кусочкам продавать.... Да и матрицы тоже.... Бизнес одним словом!

[SERIV]

У желто-зеленого фотографического светофильтра 100% полоса пропускания начинается где-то с 520 нм. В сиситеме V максимум получается при 550 нм. Стандартный meadовский зеленый светофильтр наверняка имеет максимальную чувствительность около 510 нм. Синий около 430 нм. Нам имеет смысл поснимать фотометрические стандарты NCG 225 NGC752 NGC1502 NGC6910  NGC7092 (фотоэлектрическая фотометрия Джонсона) NGC 7160 Нужно сравнить разности (синие минус зеленые) с B-V для звезд разной яркости. Если не сильно отличаются, то имеет смысл использовать камеру для фотометрии. Если я ошибаюсь поправте пожалуйста. Хотя о том как исследовать саму матрицу с фильтрами по фотометрическим стандартам нужно консультироваться со специалистами.

[Василий Вершинин]

Как я понял, все упирается в покупку фотометрических фильтров, но интересно, сможет ли эта матрица зафиксировать такие падения блеска звезды, какие свидетельствовали бы о наличии у нее планеты? Для этого я думаю фильтры не обязательны, или же я ошибаюсь?

[Ed_Vazhorov]

Снова обращаюсь к заинтересованным лицам. Не уж то так сложно заказать и изготовить комплект фильтров для замены стандартных фильтро DSI Pro для астрофотометрии.
Диапазон применения любитеской техники в полезных для науки наблюдениях у любителей астрономии резко вызрастет.

[Василий Вершинин]

Если брать тот же Schuler, то я его пока нигде не найду, если брать здесь http://www.astrodon.com/products/product.cfm?CatID=4 ,то у них доставка несложная только в пределах штатов. Если в другие страны, то нужно им писать письмо для получения каких-то инструкций

[SERIV]

заказать фильтр в системе V (и не только) можно и в России и в Беларуси. Не обязательно в Америке. Но прежде чем заказывать, нужно узнать спектральные характеристики фильтров UBV. Кто подскажет?

[Garmisch]

заказать фильтр в системе V (и не только) можно и в России и в Беларуси. Не обязательно в Америке. Но прежде чем заказывать, нужно узнать спектральные характеристики фильтров UBV. Кто подскажет?

http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1990PASP..102.1181B

[anovikov]

Нельзя не заметить что смысл в измерениях, сравнимых только с самими собой, все равно есть. Люди ведь наблюдают процессы... Поиск тех же транзиентов работает независимо от диаграммы спектральной чувствительности камеры и фильтров - если сравнивать блеск объекта с ним же 5 минут назад, все равно каковы абсолютные значения, важна их разница.

[Garmisch]

Нельзя не заметить что смысл в измерениях, сравнимых только с самими собой, все равно есть.

Это уже обсудили на первой странице темы.

[SERIV]

17 и 19 октября с.г. как умел провел испытания www.astroivan.narod.ru/testdsi.html  зеленого и синего фильтра, поставляемого к Meade DSI Pro на фотометрическом стандарте в Персее Trumpler 2. Вывод такой  такие светофильтры нельзя использовать для профессиональной фотометрии .

[Василий Вершинин]

а что, это вызывало какие-то сомнения?

[SERIV]

 Дело не в том вызывало сомнения или нет. Лучше лишний раз убедиться  насколько далеки стандартные LRGB фильтры от профессиональных UBV.

[SERIV]

Кстати,я заметид, снимая DSI PRO, что  красные звезды намного ярче получаются га ПЗС-кадрах. Например, альфа Геркулеса намного ярче альфы Змееносца, хотя на глаз обратная картина. Это значит, что матрица чувствительная к красным лучам. Возможно это фотометрическая система R. Нужно просто пронаблюдать какую-либо звезду из NSVS-архива и сравнить графики. Или я ошибаюсь?

[Garmisch]

Кстати,я заметид, снимая DSI PRO, что  красные звезды намного ярче получаются га ПЗС-кадрах. Например, альфа Геркулеса намного ярче альфы Змееносца, хотя на глаз обратная картина. Это значит, что матрица чувствительная к красным лучам. Возможно это фотометрическая система R. Нужно просто пронаблюдать какую-либо звезду из NSVS-архива и сравнить графики. Или я ошибаюсь?

Иван, точный ответ тебе может дать только знание графиков кривой чувствительности матрицы + кривой пропускания светофильтра. Наблюдать нужно не звезды из NSVS, а фотометрические стандарты.

[SERIV]

Дело в том,что я провожу патрульные наблюдения метеоров вообще без фильтров. На таких снимках красные звезды очень ярки! А вот от V-фильтра  в Обнинске я отказался, т.к. максимум пропускания был смещен в красную область - не смогли точно выдержать стандарт... Зачем такой приобретать? Лучше больше заплатить да ВЗЯТЬ СТАНДАРТНЫЙ фильтр и не мучаться сомнениями в какой это фотометрической системе работаешь.

[Александр Иванов]

Ребята, извините встряну, есть россиийские фильтры для фотометрии из набора оптического стекла.
Еще раз извиняюсь, но позже я напишу марки стекла, просто очень быстро отвечаю, позже залезу в свой блок и назову марки стекла.
Единственный недостаток, в сравнении с американскими фотометрическими фильтрами, нужно делать перефокусировку под каждый фильтр.
Гимор, но это если не хочется платить большие деньги...
Использую их с камерой ST6 SBIG.
Камера DSI PRO пока лежит без дела, поле слишком маленькое для моего MEADA.
Для комет я часто пользуюсь фильтром R.
И хотя я часто слышу, что этот фильтр не совсем то, лучше фильтр V.
Но я обнаружил, что хвосты вылазят именно с фильтром R.
Да и работа в городе, при засветке...
Просто изначально вопрос стоял более широко - кометы, переменные, астероиды. Так что звиняйте, высказал свое мнение.
Мне конечно проще, я подходил к вопросу таким образом, мои наблюдения будут иметь смысл если у меня очень длинные ряды.
Например комета Фая. Я ее вел целый год(не календарный 1,5 года), т.е. у меня сейчас фотометрия из  200 ночей.
Есть смысл? Конечно есть, один телескоп, одна камера, один фильтр, одна программа и т.д.
По переменным всревать не буду, не брался, сума сойду, времени нет.
Кометы, астероиды и Сверхновые, достаточно пока, для одного человека...

[Александр Иванов]

Добрался до своих фильтров, вот такой набор нужен:
В - ЖС10 (2 мм) + СС5 (1,5 мм) + СЗС21 (1,7 мм)
V - ЖС18 (3,0 мм) + СЗС21 (1,7 мм)
R - КС14 (5,0 мм)
Мне этот набор достался по наследству от Сергея Ивановича Барабанова, который сейчас возглавляет Звенигородскую базу ИНАСАНа.
Как собственно и сама камера ST6 SBIG.
Так что нет дорогих фильтров, есть обычные отечественные стекла.
С другой стороны, профессионалы из ИНАСАНа сейчас перешли на американские прецизионные фильтры.