Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Слушаем Юпитер  (Прочитано 11768 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Карбарасик

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Карбарасик
Re: слушаем юпитер
« Ответ #20 : 02 Янв 2008 [21:30:50] »
А что такое "транзит Млечного Пути"??? :o
Это его покрытие глобусом украины !

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: слушаем юпитер
« Ответ #21 : 03 Янв 2008 [21:34:45] »
Цитата
А что такое "транзит Млечного Пути"
Иван, ну Земля-то вращается вокруг своей оси. :) Транзит цетра Млечного Пути по небу -- как Солнца.
Цитата
Это его покрытие глобусом украины !
Очень тонкий юмор. Умереть со смеху. Три раза.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: слушаем юпитер
« Ответ #22 : 09 Янв 2008 [20:59:05] »
 ;D
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Armin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 0
  • Star-spotter
    • Skype - es4tix
    • Сообщения от Armin
Радионаблюдения Юпитера
« Ответ #23 : 19 Янв 2008 [05:58:47] »
Как никак, а наблюдения за космосом видимым спектром не ограничиваются :)
Понятное дело, сделать радиотелескоп дома весьма сложно. Буржуи себе это позволить еще как-то могут, у нас же с этим делом сложно хотя бы потому, что проблематично достать составляющие для приёмного СВЧ тракта радиотелескопа.
Тем не менее слушать юпитер можно, для этого не нужны никакие громадные тарелки.
Всего лишь коротковолнвовый приёмник, и хорошая антенна.
Так удалось ли кому нибудь с форума услышать шуршание юпитера?
Созерцая небо ты смотришь в прошлое.

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: слушаем юпитер
« Ответ #24 : 19 Янв 2008 [16:30:11] »
Для начала кратенько процитирую, для чего же нужно наблюдать радиоизлучение Юпитера и какая в этом научная польза от простых любителей.

"Юпитер. Радиоизлучение Юпитера впервые наблюдалось в 1955 г. Берком и Франклином на волне 22 м. Излучение было обнаружено случайно, по неожиданным помехам во время испытаний новой антенной решетки. Как выяснилось в дальнейшем, длинноволновое излучение планеты (на метровых и декаметровых волнах) имеет спорадический характер, плотность потока достигает 106 Ян. После Солнца Юпитер – самый мощный радиоисточник Солнечной системы в этом диапазоне. Юпитер выделяется своим сильным магнитным полем (дипольная составляющая 7 Гс) и мощными радиационными поясами, что и обуславливает наличие сильного радиоизлучения на низких частотах.

Длительность спорадических всплесков Юпитера 0.1–1 с (иногда до 15 с). Всплески происходят в диапазоне частот от 5 до 43 МГц, чаще всего – около 18 МГц. Яркостная температура во время всплесков достигает 10в15степени  K. Всплески сильно поляризованы, особенно по кругу, степень поляризации достигает 100%. Каждый отдельный всплеск узкополосен, Dn~1 МГц. Наблюдается модуляция излучения близким спутником Юпитера Ио, вращающимся внутри магнитосферы: вероятность появления всплеска больше, когда Ио находится вблизи элонгации по отношению к Юпитеру. Монохроматический характер излучения говорит о выделенной частоте, скорее всего гирочастоте. Высокая яркостная температура требует привлечения коллективных эффектов (циклотронный мазер, §2.4).

На миллиметровых и коротких сантиметровых волнах излучение Юпитера – чисто тепловое, хотя и с Tb несколько выше равновесной, что предполагает поток тепла из недр. Начиная с волн ~9 см яркостная температура возрастает – появляется нетепловая составляющая, связанная с синхротронным излучением релятивистских частиц со средней энергией ~30 МэВ в магнитном поле Юпитера. На волне 70 см Tb ~ 5×104 K. Источник излучения не связан с диском планеты, а имеет вид двух протяженных лопастей по обе стороны от планеты (рис. 4.3). Такой вид радиокарты – прямое указание на магнитосферное происхождение излучения.

Уникальное событие в магнитосфере Юпитера имело место 16–22 июля 1994 г., когда произошло столкновение с фрагментами кометы Shoemaker–Levy 9. Выпадение фрагментов кометы на Юпитер вызвало возмущение в радиационных поясах планеты. В течение 4–7 суток наблюдалось повышенное на 20–30% синхротронное излучение на дециметровых волнах. Картографирование на VLA (l = 20 и 90 см) показало значительную асимметрию в направлении восток–запад по сравнению с картиной, изображенной на рис. 4.3. В то же время на более длинных, декаметровых волнах (n = 7–34 МГц) последствия столкновения зарегистрировать не удалось."
(http://heritage.sai.msu.ru/ucheb/Rudnickij/4.htm, спасибо Косте Морозову (aka Morozyako)).

А вот вольный перевод с сайта http://radiojove.gsfc.nasa.gov -- Radio JOVE Project (NASA'овский проект радионаблюдений Юпитера и Солнца, один из самых информативных и полных):

"Мы изучаем радиоизлучение от Юпитера Солнца, чтобы лучше понять их магнитные поля и их плазменное окружение. Изучение других планет всегда помогает нам лучше понять земные процессы, примером чего и является  изучение радио-излучения Юпитера. Земля также испускает радиоволны за счёт подобных процессов, так что мы можем лучше понять эти процессы, слушая Юпитер с антенн наземного и космического базирования.

Мало того, что мы можем узнать причину генерации радиоволн и их распространение в пространстве, мы можем также внутреннюю структуру Юпитера и изучать его спутники. Радиоволны генерируются за счёт магнитного поля планеты. Это магнитное поле создаётся глубоко во внутренней области планеты, и оно непосредственно влияет на радио-излучение, испускаемое планетой. Радионаблюдения помогают нам понять теорию того, как магнитное поле создаётся внутри планеты, и определять состав состав различных внутренних областей планеты.

Спутники Юпитера расположены достаточно близки к Юпитеру, в связи с чем они взаимодействуют электрическим и магнитным способом с магнитным полем Юпитера. Спутник Ио непосредственно влияет на радио-излучение Юпитера, так что мы можем изучать и сам этот спутник. Недавно было обнаружено, что некоторые из других больших спутников влияют на радио-излучение, так что мы теперь можем боьше узнать об их составе и магнитных свойствах.

Изучая радио-излучение от Солнца мы можем подобно узнать о магнитном поле Солнца. Мы не можем делать прямые выводы о Земле, изучая Солнце, но мы можем лучше понять, как наше Солнце функционирует и, таким образом, понять как функционируют остальные звезды. Изучение радио-излучения также помогает ученым изучать 11-летний солнечный цикл, потому что количество и типы радиоволн, которые испускаются, связаны с солнечным циклом.".

От себя добавлю, что радионаблюдения Юпитера -- это более сложное занятие, чем наблюдение метеоров. Но тем не менее, научная ценность таких наблюдений несомненна.

Костя (Morozyako) писал на нашем форуме, что он пробовал в 80-х собирать схему, приведённую в ноябрьском номере "Небосвода" за прошлый год (по его словам, эта схема была в журнала ЮТ или в приложении к нему в 1986-1987 г.г.). Результаты не порадовали -- схема склонна к самовозбуждениям. В итоге только в 1991 г. Костя с коллегами по лаборатории сделали 3-элементную рамочную антенну, поместили её на крышу и подключили к спектроанализатору 1-100 МГц. Всплески радиоизлучения располагались в полосе 20Мгц+/- 4Мгц.

Один из самых полезных сайтов по радионаблюдениям Юпитера -- упомянутый уже NASA Radio JOVE Project.
Там можно скачать примеры аудио-файлов с юпитерианскими, солнечными и галактическими всплесками, примеры сигнал помех и интерференции, таблицы предсказаний радиоштормов Юпитера, архив наблюдений от наблюдателей со всего мира, теоретические материалы по проблеме радиоизлучения Юпитера, и многое другое.
Отдельно хочу остановиться на разделе этого сайта, посвящённого конструированию антенны и приёмника для радионаблюдений Юпитера. В нём помимо подробнейших мануалов ("RJ 1.2 Antenna Assembly Manual", PDF 34 стр., 940 кБ и "Retrofit Antenna Assembly Manual", PDF 7 стр., 140 кБ) по конструированию антенн есть и мануал по созданию своего приёмника -- RJ 1.1 Receiver Kit (PDF 44 стр., 2,8 МБ). Это подробный 44-страничный мануал, где по шагам расписано как делать приёмник. Содержит множество фотографий с компонентами, чертежи, разводки платы приёмника -- всё очень подробно. Рекомендую. ;)
« Последнее редактирование: 19 Янв 2008 [16:55:29] от 1212Lupus »
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн cath

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от cath
Re: слушаем юпитер
« Ответ #25 : 17 Апр 2017 [06:03:40] »
всех приветствую!
очередная солнечная активность прошла, тема становится актуальной.
есть интересующиеся?

Оффлайн cath

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от cath
Re: слушаем юпитер
« Ответ #26 : 17 Апр 2017 [09:49:37] »
кому интересно подтянутся, пока такие соображения:
в этом году в мае максимальная высота юпитера 32 градуса с10 по 10 июня (там потом солнце "вылизит")
1.нужна антенна направленная на 20мгц.
2.приёмник буду использовать DEGEN 1103
3.так как у приёмника входное сопротивление примерно 700ом нужно согласующее

Оффлайн cath

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от cath
Re: слушаем юпитер
« Ответ #27 : 17 Апр 2017 [09:53:55] »
вопросы к знатокам:
1. точную частоту ,так как у антенны полоса 400кгц
2.он всегда излучает или есть дополнительные условия??

у кого какие соображения?

Оффлайн leonids'99

  • *****
  • Сообщений: 2 477
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: слушаем юпитер
« Ответ #28 : 17 Апр 2017 [10:14:51] »
А использовать для приема радиостанцию baofeng UV5 возможно ли? (вопрос связан с тем, что выше упоминалось при минимальный порог чувствительности разных приемников, - подходит ли эта рация под минимальные нужды и стоит ли ее покупать, или лучше другое?)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 000
  • Благодарностей: 1213
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: слушаем юпитер
« Ответ #29 : 17 Апр 2017 [10:35:57] »
А использовать для приема радиостанцию baofeng UV5 возможно ли? (вопрос связан с тем, что выше упоминалось при минимальный порог чувствительности разных приемников, - подходит ли эта рация под минимальные нужды и стоит ли ее покупать, или лучше другое?)
Эта болтушка для переговоров расчитана. Для дачи. охоты, рыбалки, походов. И для радиолюбителей там есть два диапазона 2м и 0.7 м.  Ну и рядом с ними можно крякать (но не рекомендуется) и слушать.  Юп излучает  на других частотах, они просто не совместимы.  Можно использовать вседиапазонные приёмники (китайские) которые давно появились в магазинах, а в инете вообще полно.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн cath

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от cath
Re: слушаем юпитер
« Ответ #30 : 17 Апр 2017 [11:54:01] »
А использовать для приема радиостанцию baofeng UV5 возможно ли?

не получится,можно попробовать вот этим:

https:///ссылка запрещена правилами форума//item/100KHz-1-7GHz-full-band-RTL-SDR-receiver-Suite/32226899970.html?spm=2114.03010208.3.11.Bf6Ahm&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10068_10136_10137_10060_10138_10062_10156_10056_10055_10054_10059_10099_10103_10102_10096_10148_10169_10147_10052_10053_10142_10107_10050_10143_10051_10117_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10078_10079_10073_5100020_10070_10123_10127_10124_10125,searchweb201603_1,afswitch_1,ppcSwitch_2&btsid=066cfa6c-8e11-4d58-99bb-508a3b5d3207&algo_expid=da52bb09-69fd-44b5-8d0e-ac62137d32b4-1&algo_pvid=da52bb09-69fd-44b5-8d0e-ac62137d32b4

Оффлайн leonids'99

  • *****
  • Сообщений: 2 477
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: слушаем юпитер
« Ответ #31 : 17 Апр 2017 [12:25:33] »
Эта болтушка для переговоров расчитана. Для дачи. охоты, рыбалки, походов
Видел в сети ролик, как с этой болтушкой слушали МКС и даже разговаривали с космонавтами! (для этого, правда, нужна уже внешняя антенна, но не суть, не такая уж и болтушка, если настроить можно на любую частоту).

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 000
  • Благодарностей: 1213
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: слушаем юпитер
« Ответ #32 : 17 Апр 2017 [13:04:43] »
Эта болтушка для переговоров расчитана. Для дачи. охоты, рыбалки, походов
Видел в сети ролик, как с этой болтушкой слушали МКС и даже разговаривали с космонавтами! (для этого, правда, нужна уже внешняя антенна, но не суть, не такая уж и болтушка, если настроить можно на любую частоту).
Именно болтушка.  А настроить можно на ту частоту, которую она поддерживает.  20 МГц там не поддерживается, частоты приёмника намного выше.  А с МКС проблем нет , там был канал в районе 145 Мгц, она там прекрасно работает, как раз радиолюбительский диапазон.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн SUGROB

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 2
  • SW: Dob 8", 707, БПБ1 12х40
    • Сообщения от SUGROB
Re: Слушаем юпитер
« Ответ #33 : 17 Апр 2017 [15:22:19] »
Имею на вооружении uniden bcd 396xt. На него по идее можно поймать :) какую антенну надо сделать ?
 Или подойдут штыри для авиадиапазона к примеру ? На крайняк на дачной елке висит самодельный дисконус :)
Горят над нами, горят,
Помрачая рассудок,
Бриллиантовые дороги
В темное время суток....

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 000
  • Благодарностей: 1213
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Слушаем юпитер
« Ответ #34 : 17 Апр 2017 [15:27:21] »
Для начала можно и диполь подвесить. Если есть возможность, то и ягу элемента на 3.
Только помнится он с 25 МГц  до 1300 МГц сканирует  в 6 диапазонах.  А нужно немного ниже.
« Последнее редактирование: 17 Апр 2017 [15:33:13] от ROVIAN »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн SUGROB

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 2
  • SW: Dob 8", 707, БПБ1 12х40
    • Сообщения от SUGROB
Re: Слушаем юпитер
« Ответ #35 : 17 Апр 2017 [15:38:41] »
Да, блин, точно с 25 :( это йесу по-моему с нуля сканируют.. вот все у америкосов не как у людей :)
Горят над нами, горят,
Помрачая рассудок,
Бриллиантовые дороги
В темное время суток....

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 000
  • Благодарностей: 1213
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Слушаем юпитер
« Ответ #36 : 17 Апр 2017 [15:43:36] »
Да, блин, точно с 25 :( это йесу по-моему с нуля сканируют.. вот все у америкосов не как у людей :)
Ну не с нуля. но намного ниже.
Так сейчас можно обойтись приёмником китайским, у него диапазон охватывает и весь любительский КВ. Цифровуха шкала и замечательное чутьё, почти как у носимой болтушки. Стоит от 70 до120 мёртвых президентов.
TECSUN PL-600, TECSUN PL-660
На крайняк малошумяший предусилок воткнуть .
« Последнее редактирование: 17 Апр 2017 [16:34:52] от ROVIAN »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн redish

  • **
  • Сообщений: 74
  • Благодарностей: 11
  • Евгений
    • Сообщения от redish
    • Моя фотогалерея
Re: Слушаем юпитер
« Ответ #37 : 17 Апр 2017 [15:56:28] »
1.нужна антенна направленная на 20мгц.
2.приёмник буду использовать DEGEN 1103
3.так как у приёмника входное сопротивление примерно 700ом нужно согласующее
а не прокатит его активная антенна Degen DE31 ? Хотя она не очень то и направленная...
EQ5 SynScan, Synta 130x900, Vixen VMC110L, Meade 90 ETX,Philips SPC 900NC, Canon SX50 HS

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 000
  • Благодарностей: 1213
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Слушаем юпитер
« Ответ #38 : 17 Апр 2017 [16:36:06] »
1.нужна антенна направленная на 20мгц.
2.приёмник буду использовать DEGEN 1103
3.так как у приёмника входное сопротивление примерно 700ом нужно согласующее
а не прокатит его активная антенна Degen DE31 ? Хотя она не очень то и направленная...
Все промышленные помехи ваши.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн cath

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от cath
Re: Слушаем Юпитер
« Ответ #39 : 17 Апр 2017 [19:57:29] »
Все промышленные помехи ваши
+1,добавлю; в городе вообще бессмысленны попытки! Светильники на столбах ,энергосберегающие лампы и импульсные источники без правильных сетевых фильтров и.т.д все усилия сведут на нет . Помогает только увеличение расстояния до источника помех