Период Сотис (Сириуса): как умножая 365,25 - дней на 4 = 1460 не дней, а лет!???

[Борислав]

За 26000 лет Сириус сместиться на несколько градусов за счет собсветного движения, точного периода точно никогда не будет.

[Пенелопа]

Проблема в том, что Вы поставили вопрос понятный Вам в Ваших терминах и требуете ответа
Вот например Вы не указали  что это такое "0,249837962963" на которое Вы делите.   И почему это число известно с такой точностью?
   Ведь, что мы имеем в Древнем Египте Сириус появлялся в одной точке в одно время , египтяне установили это время как 365 дней, и установили, что разлив Нила повторяется с той же периодичностью. С их точностью это было так - хотя через некоторое время они поняли, что разлив Нила стал смещаться.
Расчеты же показывают точное время, проходящее для этого появления в каждом году.    Если бы эта величина была такой постоянно можно было бы вычислить нужный Вам период,  но она не постоянна для разных лет и уж точно веков.   Так, что Вас смущает?

Ведь  число 1461 э= 365.25*4  это просто то время за которое совпадут два календаря - египетский и обычный, если совсем точно то египетский и григорианский (исправляю  - юлианский).  Период нужен для датировки - так как время равноденствий и солнцестояний повторится  по египетскому календарю через 1461 год.
   Никакого другого смысла он несет, а к Сириусу имеет отношение постолько-поскольку египтяне вычислили периодинчость его появления в одной точке, как 365 суток. Но это не значит, что Сириус появлялся на небе именно через 365 суток - он делал это примерно через 365 суток, поэтому слишком точные расчеты тут бессмысленны.

 

[Emil]

Да забудте Вы о древних египтян, которые в гробу уже бы неоднократно перевернулись, услышав постоянные ссылки на якобы существовавшее у них мнение!
ВОПРОС КАК БЫЛ ТАК И ОСТАЕТСЯ ЕСТЬ ИЛИ НЕТ У ЗВЕЗДЫ СИРИУС ОТНОСИТЕЛЬНО ПОСТОЯННОГО ПЕРИОДА ЕГО КУЛЬМИНАЦИИ, ИЛИ ПЕРИОД ЕГО КУЛЬМИНАЦИИ В ОДНОЙ ТОЧКИ ЗЕМЛИ ТОЛЬКО ВОЗМОЖЕН И РАВЕН ПЕРИОДУ ВСЕЙ ПРЕЦЕССИИ, Т.Е. ПРИМЕРНО 26000 ЛЕТ.?

БЕЗ ДРЕВНИХ ЕГИПТЯН ПЕРИОД СИРИУСА НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Вам так понятней?

[Iskandar]

Вообще-то, обращают на себя внимание тон, которым задан вопрос (что-то, вроде: - "Ну вы, г..нюки, считающие себя специалистами..."), и сама постановка вопроса: " А посчитайте-ка мне то, не знаю что, для того, что ведомо только мне, только про древних египтян - не упоминать", хотя, именно они и высчитывали смену времен года как раз по Сириусу - тем, кто жил севернее, это было без надобности: и так всё ясно было по погоде.
При этом используется терминология, понятная (возможно ) только автору вопроса:

ЕСТЬ ИЛИ НЕТ У ЗВЕЗДЫ СИРИУС ОТНОСИТЕЛЬНО ПОСТОЯННОГО ПЕРИОДА ЕГО КУЛЬМИНАЦИИ, ИЛИ ПЕРИОД ЕГО КУЛЬМИНАЦИИ В ОДНОЙ ТОЧКИ ЗЕМЛИ ТОЛЬКО ВОЗМОЖЕН

 
Чтобы понять суть вопроса, не одна бутылка нужна...

[AstroNick]

Всё, постепенно теряю нить спора, но всё-таки попробую ещё раз.

Я правильно понял, что цикл Сириуса вне зависимости от тропического и звездного года равенд ля определённого периода времени (примерно с 4000 по 1000 г. до н.э.) - 1460/1461 год?

Да, для этого интервала времени и только для широты 30 градусов.

Но тогда Вы противоречите сами своим ссылкам
Так Климишин во всем (в расчетах) ссылается на Ф.Гинцеля и Н.И. Идельсона, которые несовместимы, так по Идельсону
кульминация 19 июля приходится только на 3500 год до н.э. и на период между 1000-500 гг. до н.э., постоянно смещаясь, см. ниже и ссылку на сайт http://hbar.phys.msu.ru/gorm/atext/idelson.htm
....
По Гинцелю (см. Климишин, с.219) же получается, что при той же широте он постоянен в период между 4000-800 лет до н.э., а это ошибка в тысячелетия.

Извините, но не вижу противоречия между Гинцелем и Идельсоном для указанного интервала времени. Гинцель приводит округлённое значение даты, а Идельсон (по Вашей ссылке) - более точное, но всё равно близкое к 19 июля (от 18.7 до 19.2). Это означает, что в среднем датой первого утреннего восхода было всё-таки 19 июля. В более позднем периоде (после 1000 г. до н.э., а особенно - с начала н.э.) - да, расхождения видны, но он нас вроде уже не интересует (меня, во всяком случае). Если говорить об исходном "цикле Сириуса", а не об его модернизациях.

Не надо отождествлять прецессию (Ваш ответ) и мой вопрос о кульминации.

Вообще-то вопрос был о восходе, а не о кульминации. И потом, вопрос был о цикле с привязкой именно к нашему календарю, вот я и объяснил, что такой цикл, как у древнеегипетского календаря, у нашего невозможен. Потому что расхождение с движением Солнца накапливается настолько медленно, что гораздо существеннее будет влияние прецессии, собственного движения и т.д.

...
Более того, если буквально понимать Ваш ответ, то ни дрвение египтяне ни современные люди дождаться повторяемости цикла звезды Сириус ранее как через 26000 лет дождаться не смогут в принципе и по определению.

Да - именно так. Но ведь и сами древние египтяне, строго говоря, только два настоящих "цикла Сириуса" пережили - дальше он нарушился ввиду вышеуказанных причин.

Сути вопроса применительно к нашей эпохе и нашему календарю по-прежнему не понимаю. И ещё раз повторяю, что можно вычислить период между последовательными восходами Сириуса (как и любой другой звезды) для любого города на любой год с учётов всех упомянутых эффетов, но ничего интересного этот период из себя не представляет, и в устойчивый цикл не сложится. Замечательным был именно тот - для Сириуса, древнего Египта и 30 гр. с.ш. - там совпало всё, что нужно, породив необычайную стабильность периода, что и было увековечено под названием "цикл Сириуса". При желании что-то подобное наверняка можно подобрать и в современную эпоху, но для другой широты и другой звезды. Больше мыслей на этот счёт не имею.

[AAV]

А если еще серьезнее, то извините но на стр. 218 книги И.А.Климишина "Календарь и хронология" прямо указано со ссылкой на расчеты Оппольцера, что "год Сириуса равен: в 4236 г. до н.э 365 дней, 5 часов, 59 мин и 46 секунд....".
Это означает, что повториться - пройти полный цикл он может через (365,249837962963/0,249837962963)=1461,947 лет, но никак не 1460 или 1461 год,

Гелиактический восход Сириуса на протяжении многих тысячелетий происходит через 365,25 суток, то есть абсолютно точно совпа­дает с продолжительностью года по юлианскому календарю.
Для подтверждения этого положения можно привести результаты расчетов австрийского астронома Теодора Оппольцера. По его данным, год Сириуса (Сотис) равнялся:

- в 4236 г. до н.э.       - 365 дней 5 часов 59 минут 46 сек.

- в 2776 г. до н.э.       - 365 дней 6 часов 00 минут 08 сек.

- в 1318 г. до н.э.       - 365 дней 6 часов 00 минут 43 сек.

- в 139 г. н.э.              -  365дней 6 часов 01 минут 29 сек.,

 то есть изменения в продолжительности года в среднем не превышали трех секунд за сто лет.
В третьем  тысячелетии до н.э. гелиактический восход Сириуса почти совпадал с днем летнего солнцестояния. Получалось удивительное совпадение по времени трех явлений: гелиактического восхода Сириуса, летнего солнцестояния и разлива Нила в Египте.
 Гелиактический восход Сириуса являлся предвестником разлива Нила только в конце IV - начале III тысячелетия до н.э.,, позже он мог служить лишь для определения продолжительности года,.
С течением времени из-за того, что продолжительность тропического года составляет не 365,25 суток, а 365,2422 суток, гелиактический восход Сириуса отста­вал от дня летнего солнцестояния и дня начала разлива Нила на 0,0078 суток в год, или на 0,78 суток за 100 лет, или на 1 день за 128 лет.

[Инпу]

Смотрю, что дискуссия перешла в откровенного релятивистический режим двойных стандартов, при которых люди начинают абсолютизировать цифры, при таком подходе нет не то что периода Сотис, нет, ни солнечного, ни звездного года, которые непрерывно изменяются.


Тогда и Астрономии, базирующейся по сути на бесконечном числе "Пи" тоже не существует.

Просто думаю форумчяне отбились от рук, а периоды вычислять просто не умеют даже с бутылкой (о бутылке отозвался один из форумчан).

Я думал, что люди серьезные, легко вычислять цифру и укажут период её изменения, например раз в сто лет, как тотже звездый год при формуле (365,256...-0,0000000011*t.

Но как вижу, наверное только Оппольцнер (см. книгу Климишина) мог вычислить год Сириуса с точностью до секунд,
а современные люди в данном случае форумчане  (конкретно некая Пенелопа и ежи с ней) это   не могут даже понять, что 365,249837962963 - это цирфа есть перевод периода года Сириус, указанного Оппольцнером на стр. 218, который был приведен мной и составлял по Оппольцнеру 365 дн. 5 часов 59 мин 46 с. для года 4236 до н.э.

Да, кута катится Астрономия данного форума...
Просто атас...

ЛАДНО ХОТЯ БЫ ЗАПОМНИТЕ, ЧТО В РЕЗУЛЬТАТЕ УМНОЖЕНИЯ ДНЕЙ 365,25 НА ЧИСЛО ЧЕТЫРЕ ВОЗНИКНУТЬ ГОДЫ - 1461 НЕ МОГУТ.
ЭТО РАВНОСИЛЬНО ТОМУ, ЧТО УМНОЖАЯ 365,25 ГРАММ НА ЧИСЛО 4 МЫ ПОЛУЧИМ 1461 КИЛОГРАММ!!!

А С ФРАЗОЙ ПЕНЕЛОПЫ "число 1461 э= 365.25*4  это Ведь  число 1461 э= 365.25*4" - МОЖНО ПРОСТО СХОДИТЬ, ИЗВИНИТЕ, В СОРТИР.

ДА ЭТО ГРУБО, НО ИЗВИНИТЕ, ВЫ ЖЕ АСТРОНОМЫ И ДОЛЖНЫ ПОНЯТЬ, ЧТО ЦИФРА 1461 ГОД ЭТО НЕ 365,25 * 4.
ВАШ ЖЕ АСТРОНОМ КЛИМИШИН СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТУПЫХ РАСШИФРОВАЛ : 1460*365,25=1461*365.
То есть за 1460 лет (при годе 365,25) год равный 365,25 дней совпадет с годом  равным 365 дней, который в этот момент насчитает уже 1461 год (при годе 365 дней).
А ещё проще 365,25/0,25=1461 год, состоящий из 365,25 дней.

НУ КАК ТАКИХ ПРОСТЫХ ВЕЩЕЙ МОЖНО НЕ ПОНЯТЬ ПРИ ОДНОВРЕМЕННОМ СОВЕРШЕННО ПРАВИЛЬНОМ ПОНИМАНИИ ТОГО, ЧТО ЭТА ВЗАИМОСВЯЗЬ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ЗВЕЗДЕ СИРИУС НЕ ИМЕЕТ. ЭТО ЛИШЬ ОТРАЖАЕТ ВЗАИМОСВЯЗЬ ДВУХ КАЛЕНДАРЕЙ ЕГИПЕТСКОГО В 365 ДНЕЙ И ЮЛИАНСКОГО В 365,25 ДНЕЙ.

НО ВЕДЬ ВСЕ КНИГИ И НЕ ТОЛЬКО ПО ИСТОРИИ АСТРОНОМИИ УКАЗЫВАЮТ, НА ОБЪЕКТИВНЫЙ ХАРАКТЕР ИЗМЕНЕНИЯ КАЖДОГО ГОДА ЗВЕЗДЫ СИРИУС С ОПРЕДЕЛЕННЫМ ПЕРИОДОМ ЕГО ИЗМЕНЕНИЯ.
ОППОЛЬЦНЕР СОСТАВЛЯЕТ ДАЖЕ ТАБЛИЦУ ЭТИХ ГОДОВ, КОТОРУЮ И ПРИВЕЛ ОДИН ИЗ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА, НО НЕ БОЛЕЕ.

ПОЧЕМУ ТЕ КТО ЕГО СЕЙЧАС ПЫТАЮТСЯ ОТРИЦАТЬ АДРЕСУЮТ ЭТИ УПРЕКИ МНЕ - НЕ АСТРОНОМУ.
ЧТО НЕТ СМЕЛОСТЬ ОБВИНИТЬ НЕГРАМОТНОСТИ УКАЗАННЫХ ВИДНЫХ АСТРОНОМОВ, КИШКА ТОНКА?
ВЫ КАК ЗМЕИ НЕ ХОТИТЕ ДОВОДИТЬ СВОИ УТВЕРЖДЕНИЯ ДО КОНЦА, ДА ЕЩЁ И ВЫДЕЛЯЕТЕ ИХ ЖИРНЫМ КРАСНЫМ ШРИФТОМ.

КСТАТИ ТОТ ЖЕ ОППОЛЬЦНЕР, ХОТЯ И ВЫСИЛЯЕТ "ГОД СИРИУСА", НО БЕРЕТ ИНТЕРВАЛ ТОЖЕ 1460/1461 ГОД, ХОТЯ ЕГО ЖЕ "ГОДА СИРИУСА" НЕ МОГУТ ПОВТОРЯТСЯ ЧЕРЕЗ ЭТОТ ПЕРИОД, Т.К. НЕ РАВНЫ ЧИСЛУ, 365,25 ДНЕЙ, ЕСЛИ НА ЭТО ОБРАТИЛ ВНИМАНИЕ ЧИТАТЕЛЬ, ХОТЯ СУДЯ ПО СООБЩЕНИЯМ, ЭТО ВРЯДЛИ.

ТО ЕСТЬ КАК МОЖНО ОТРИЦАТЬ ЦИКЛ ЗВЕЗДЫ СИРИУС, ЕСЛИ И КЛИМИШИН И ИДЕЛЬСОН И ОППОЛЬЦНЕР И Т.Д. ЕГО ПРИЗНАЮТ, НО ЦИФРЫ У НИХ РАЗНЫЕ И САМА ФОРМУЛА ПО КОТОРОЙ ОНИ БРАЛИ ЭТИ ЦИФРЫ ВЗЯТА С ПОТОЛКА: ЧТО-ТО ВРОДЕ СМЕСИ АСТРОНОМИИ И ЦИКЛА 1460/1461 ГОД, КОТОРУЮ ПРИЗНАЮТ ОНИ ИЛИ НЕТ НЕИЗВЕСТНО.


ПОЭТОМУ ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ ВОПРОС, НАДЕЯСЬ, ЧТО ХОТЬ ОДИН ВМЕНЯЕМЫЙ ФОРУМЧАНИН ВСЁ ЖЕ ЕСТЬ:
1.ЧЕМУ РАВЕН ЦИКЛ ЗВЕЗДЫ СИРИУС И КАК ОН ИЗМЕНЯЕТСЯ ВО ВРЕМЕНИ?
2. УКАЖИТЕ ДАТУ КОГДА "ГОД" СИРИУСА БЫЛ РАВЕН 365,24219878 ДНЕЙ (НО ТОЛЬКО НЕ ПО ОППОЛЬЦНЕРУ, Т.К. ОН НЕ УЧИТЫВАЛ МНОГИХ МОМЕНТОВ, СДЕЛАЙТЕ ЭТО САМИ)?

ПРОСТО ЦИТИРОВАТЬ ОППОЛЬЦНЕРА ПО КЛИМИШИНУ - ГЛУПО, Т.К. ЦИКЛЫ ДАТ (4236, 2776 И Т.Д.) НЕ СООТВВЕСТВУЮТ ВЫВЕДЕННЫМ ГОДАМ ЗВЕЗДЫ СИРИУС С РАВНЫМИ ИНТЕРВАЛАМИ В 1460/1461 ГОД.

СОВЕТ ПСЕВДОАСТРОНОМАМ - УЧАСТНИКАМ ФОРУМА: ПОЙМИТЕ, ЧТО ПРИ УМНОЖЕНИИ ДНЕЙ НА ЧИСЛО РЕЗУЛЬТАТ В ГОДАХ ПОЛУЧИТЬСЯ НЕ МОЖЕТ, ОН ПОЛУЧИТСЯ ТОЛЬКО В ДНЯХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Pluto]

Уважаемый Инпу, поменьше эмоций и восклицательных знаков.

[AstroNick]

Вы совершенно правы, настоящих астрономов тут нет, одни тупые "псевдоастрономы"  , не способные даже понять Вашу гениальную фразу "релятивистический режим двойных стандартов"  От души советуем Вам поискать другой форум, где Вас примут с распростёртыми объятиями.

ЛАДНО ХОТЯ БЫ ЗАПОМНИТЕ, ЧТО В РЕЗУЛЬТАТЕ УМНОЖЕНИЯ ДНЕЙ 365,25 НА ЧИСЛО ЧЕТЫРЕ ВОЗНИКНУТЬ ГОДЫ - 1461 НЕ МОГУТ.
ЭТО РАВНОСИЛЬНО ТОМУ, ЧТО УМНОЖАЯ 365,25 ГРАММ НА ЧИСЛО 4 МЫ ПОЛУЧИМ 1461 КИЛОГРАММ!!!

Вы доказываете нам нашу тупость, даже не пытаясь вникнуть в суть того, что цитируете. За 4 года смещение древнеегипетского календаря относительно "астрономической" даты первого восхода Сириуса составит 1 сутки. А теперь - внимание, смертельный номер! Смещение на 365.25 суток составит:

365.25 [суток] * 4 [год/сутки] = 1461 [год]


или

365.25 [суток] / 0.25 [суток/год] = 1461 [год]



Объяснять по третьему разу остальное не имею никакого желания.

А как модератор данного раздела делаю Вам, Инпу, официальное предупреждение за оскорбления участников дискуссии и переход на личности. Не знаю, как на других форумах, а здесь такие "методы" ведения дискуссии запрещены Ещё одно письмо в таком тоне - и заработаете бан.

[Пенелопа]

Тогда и Астрономии, базирующейся по сути на бесконечном числе "Пи" тоже не существует.

Знате ли прежде чем кого то оскорблять надо выяснить, что число Pi не является бесконечном числом  .  Это ирациональное число,  запись которогов виде десятичной дроби будет иметь бесконечное число знаков.

Но как вижу, наверное только Оппольцнер (см. книгу Климишина) мог вычислить год Сириуса с точностью до секунд,
а современные люди в данном случае форумчане  (конкретно некая Пенелопа и ежи с ней) это   не могут даже понять, что 365,249837962963 - это цирфа есть перевод периода года Сириус, указанного Оппольцнером на стр. 218, который был приведен мной и составлял по Оппольцнеру 365 дн. 5 часов 59 мин 46 с. для года 4236 до н.э.

Вы верно не поняли, даже, что сами написали. Вопрос был на что Вы делите? На что Вы делите совершенно не ясно. Тем более, что умножать надо и при чем на 4.
Кроме того Вам объяснили, смысл задачи. И опять же Вы ее не поняли. Но это ладно - любой может не понять, но вопрос почему надо оскорблять людей.

ДА ЭТО ГРУБО, НО ИЗВИНИТЕ, ВЫ ЖЕ АСТРОНОМЫ И ДОЛЖНЫ ПОНЯТЬ, ЧТО ЦИФРА 1461 ГОД ЭТО НЕ 365,25 * 4.
ВАШ ЖЕ АСТРОНОМ КЛИМИШИН СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТУПЫХ РАСШИФРОВАЛ : 1460*365,25=1461*365.
То есть за 1460 лет (при годе 365,25) год равный 365,25 дней совпадет с годом  равным 365 дней, который в этот момент насчитает уже 1461 год (при годе 365 дней).

А ещё проще 365,25/0,25=1461 год, состоящий из 365,25 дней.

Вот именно, что не проше, из-за того, что Вы используете  не простую формулу, а ее модификаицию.  Смысл данной формулы что бы привести один календарь к другому. Найти то число лет, когда  при продолжительности года в 365 и 365.25 дней пройдет целое число лет.    И здесь смысл  имеет как раз первая формула  365.25 [суток] * 4 [год/сутки] = 1461 [год].
Однако Вы используете  первый период года Сириуса и делите его на остаток. Ну и какой смысл в Вашей формуле?
Что Вы при этом находите?  Cудя по всему Вы просто исходите из того, что Сириус всегда появляется в одном месте черех строго определенный период - но это не так. Во время Древнего Египта это число было примерно равным, но примерно.
Тогда вопрос, а что Вы ищите?

[Инпу]

ПЕРВОЕ:

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ УВАЖАЕМОГО МОДЕРАТОРА ДАННОГО РАЗДЕЛА AstroNick.

То что Вы привели не является корректным, а именно:


поясняю специально для Вас почему:
"365.25 [суток] * 4 [год/сутки] = 1461 [ПОЛУЧАЕТСЯ НЕ ЛЕТ, А СУТОК]
когда же мы
365.25 [суток] / 0.25 [суток] = 1461 [НАОБОРОТ, ПОЛУЧАЕТСЯ НЕ СУТОК, А ЛЕТ]",

ПОЭТОМУ СРАВНИВАТЬ 1461 СУТКИ ИЗ ПЕРВОЙ ФОРМУЛЫ С 1461 ГОДОМ СО ВТОРОЙ НЕКОРРЕКТНО, ЭТО РАВНОСИЛЬНО ЧТО СРАВНИВАТЬ 1461 ГРАММ С 1461 КИЛОГРАММОМ И ПЫТАТЬСЯ ДОКАЗАТЬ, ЧТО ЭТО ОДНО И ТОЖЕ.


БОЛЕЕ ТОГО, НАВЕРНОЕ ОТКРОЮ ДЛЯ ВАС СЕКРЕТ, ЧТО 0,25 В ГОДАХ ИЗМЕРЯТЬСЯ НЕ МОЖЕТ.
ЭТО ПРОСТО ЧАСТЬ ГОДА НЕ РАВНЯА ЦЕЛОМУ ДНЮ И УЧИТЫВАЕМАЯ В ФОРМУЛЕ ДЛЯ ВЫЧИСЛЕНИЯ ПЕРИОДА ЛЕТ ЧЕРЕЗ КОТОРЫЙ ПОВТОРИТЬСЯ ИМЕННО ЦЕЛОЕ ЧИСЛО РАВНОЕ 365.

ПОЭТОМУ ВАШ "СМЕРТЕЛЬНЫЙ НОМЕР" К СОЖАЛЕНИЮ ПРОВАЛИЛСЯ!

А то, что Вы хотели сказать я прекрасно понимаю, только выглядит оно по другому.
А теперь, говоря вашими же словами, - "внимание, смертельный номер!"

1461 год * 365,25 дней в году = всего 533 265 суток,

и вот когда 533 265 суток / на год при календаре в 365 дней =  тот же период в 1461 год - так называемый период Сотиса.


ВТОРОЕ:
Для Пенелопы.

Под фразой бесконечное число ПИ я имел ввиду именно то, что Вы сами исказали - оно "иметь бесконечное число знаков". Ни больше не меньше.

Далее смотреть ответ для АстроНика.

На вопрос от Пенелопы (Тогда вопрос, а что Вы ищите?) отвечаю:
Хотелось бы, хотя в это я уже мало верю, увидеть расчет года звезды Сириус, аналогичный, но более точный чем у Оппольцнера, а также формулу повторяемости (с учетом его увеличения как звездного года или уменьшения как тропического).

P/S/ Кстати обратил внимание, что когда отдельных форумчан оскорбляешь (что конечно не совсем правильно и за это я ивзиняюсь), то они сразу объединяются и высказываются уже не от себя лично, а от всех форумчан.
Когда же задаешь вопрос желания объединяться и отвечать на него я не вижу.
Поэтому я думаю, что или каждый должен отвечать за себя, или все должны все долнжы отвечать за всех!
А поскольку второе невозможно, то приемлемо первое.
Видеть же как кто-то пытается отвечать за себя, а когда ему выгодно и за других - не есть гуд, это мы уже прогодили в советский период.

[AstroNick]

поясняю специально для Вас почему:
"365.25 [суток] * 4 [год/сутки] = 1461 [ПОЛУЧАЕТСЯ НЕ ЛЕТ, А СУТОК]
когда же мы
365.25 [суток] / 0.25 [суток] = 1461 [НАОБОРОТ, ПОЛУЧАЕТСЯ НЕ СУТОК, А ЛЕТ]",

Другими словами, Вы не отрицаете предложенные размерности чисел 4 и 0.25, а отрицаете размерность результата умножения/деления? При условии, конечно, что во втором случае у Вас - опечатка, и вместо "0.25 [суток]" следует читать "0.25 [суток/год]", иначе у Вас вообще безразмерная величина получится, а не сутки.

И соотношение 1/(4 [год/сутки]) = (1/4) [сутки/год] также считаете неправильным?

[anddor]

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ УВАЖАЕМОГО МОДЕРАТОРА ДАННОГО РАЗДЕЛА AstroNick.
То что Вы привели не является корректным, а именно:
поясняю специально для Вас почему:
"365.25 [суток] * 4 [год/сутки] = 1461 [ПОЛУЧАЕТСЯ НЕ ЛЕТ, А СУТОК]
когда же мы
365.25 [суток] / 0.25 [суток] = 1461 [НАОБОРОТ, ПОЛУЧАЕТСЯ НЕ СУТОК, А ЛЕТ]",

Ну поймите же Вы наконец! Я сам вошёл, у меня ключ подошёл! (с)

Давайте так:
1г*1кг/г = 1кг. Это бесспорно, не так ли? Далее,
1сут.*1год/сут. = 1год. Это также очевидно? Тогда
365.25сут.*4год/сут = 1461год
Ну, честное слово, это так просто (с)

(с) - Ирония судьбы или с лёгким паром

[Инпу]

Для АстроНика,

Я вообще ничего не считаю, а в данном случае просто в наглядном виде сообщал Вам уже известное по Климишину и другим астрологам, но все время пытался показать, что период Сотис даже в его египтологиечской интерпретации сам по себе не возникает из умножения дней (365,25) на цифру 4 в результате чего года (а не дни получиться не могут). Они прлучаются из другой формулы, которую я Вам и привел по Климишину, на которого на форуме уже ссылались как на авторитет.
Хотя есть и дургие астрономы объясняющие указанную методику.
Вопрос же стоял не по цифре 1460/1460 и не по формуле и методологии из которой она получается.
Вопрос стоял об астрономическом определении года звезды Сириус с учетом динамики его объективного увеличения/уменьшения в связи с прецессией.

Вот и всё.

Египтологический аспект анализа возник только в связи с тем, что ни цивра 1460, ни цифра 1461 нигде в египтологических источниках не фигурирует.
Получается, что средневековые и современные астрономы сами навязали бедным гиптянам эту цифру и сами же её опровергли тем, что Сотис не существует, т.к. через и во время исчтечения 140/1461 года каждый год звезды Сириус изменяется и не является постоянной константой.

Во всей этой теме меня интересовала в конечном цифровом выражении только одно найти в истории объективным астрономическим путем год Сириуса равный уже указанной мной цифре - 365,249133736, а ещё лучше получить от форумчан формулу изменения года звезды Сириус во времени. Такую же как мы имеем и для звездного и для тропического годов.

Но я вижу, что форумчане странные люди...
При этом никто из них даже не пытался уточнить вопроса, а только спорили по второстепенным моментам и цирфам.

Лично я остаюсь при своем мнении, что астрономов я здесь не втречал и наверное в ближайшее время прсто удалю эту тему.

[anddor]

Для АстроНика,

Я вообще ничего не считаю, а в данном случае просто в наглядном виде сообщал Вам уже известное по Климишину и другим астрологам, но все время пытался показать, что период Сотис даже в его египтологиечской интерпретации сам по себе не возникает из умножения дней (365,25) на цифру 4 в результате чего года (а не дни получиться не могут).

Ну почему же не могут? Если мы сутки умножаем не просто на безразмерную величину, а на 4год/сутки. Сутки в размерностях сокращаются, остаётся год. Аналогично тому, как при умножении, скажем, времени 365,25с на скорость 4м/с мы получаем путь 1461м (а не секунд!).

[Инпу]

Давайте так:
1г*1кг/г = 1кг. Это бесспорно, не так ли? Далее,
1сут.*1год/сут. = 1год. Это также очевидно? Тогда
365.25сут.*4год/сут = 1461год
Ну, честное слово, это так просто (с)

(с) - Ирония судьбы или с лёгким паром

ОБЪЯСНЯТЬ ПОЧЕМУ МЕТОДОЛОГИЧЕСКИ НЕ ВЕРНО И НЕ НАУЧНО УМНОЖАТЬ СУТКИ НА ГОДЫ РАВНО КАК И ГР. НА КГ. НЕ ХОЧУ, УСТАЛ.
ЕДИНСТВЕННО МОГУ, ТАК ЭТО ПОЖЕЛАТЬ УСПЕХОВ СОВРЕМЕННОЙ АСТРОНОМИИ В УМНОЖЕНИИ СУТОК НА ГОДА!!!
ЭТО ПО ВАШЕМУ "бесспорно, не так ли?"

[anddor]

Умножать секунды на метры в секунду, по Вашему, тоже не научно?
Мда... Тему, наверное, пора закрыть. Дискуссия явно утратила плодотворность

[Инпу]

Для АстроНика,
Ну почему же не могут? Если мы сутки умножаем не просто на безразмерную величину, а на 4год/сутки. Сутки в размерностях сокращаются, остаётся год. Аналогично тому, как при умножении, скажем, времени 365,25с на скорость 4м/с мы получаем путь 1461м (а не секунд!).

Ой, кошмар, да не на 4 года/сутки умножают при якобы определении периода Сотис, как это вы пытаетесь представить, а на 4 года (период).
И проводить поэтому аналогию с динамическими константами типа "м/с" в данном случае это чистая спекуляция, т.к. просто нет там 4 год/сутки, а есть просто 4 год (период).
Если не верите мне откройте любой сайт по периоду Сотис.

НО ПРОСЬБА НЕ ПРОЧИТАВ И НЕ ВНИКНУВ  ВТЕМУ НЕ СПОРТЬЕ, ПОКАЗЫВАЯ СВОЮ НАУКООБРАЗНОСТЬ.

[Инпу]

Умножать секунды на метры в секунду, по Вашему, тоже не научно?
Мда... Тему, наверное, пора закрыть. Дискуссия явно утратила плодотворность

ДЛЯ ТОГО КТО САМ СОЗДАЕТ ВЕТРЯНЫЕ МЕЛЬНИЦЫ И С НИМИ БОРЕТСЯ!!!
Умножать на метры в секунду научно, а умножать секунды на минуты - не научно, это буквальный ответ на Ваш вопрос, который Вы сами и создали из ничего, ТАК КАК ПОВТОРЯЮ ЧТО В ТЕМЕ СОТИС УМНОЖАЮТСЯ СУТКИ (365,25) НА 4 ПЕРИОДА И ПОЛУЧАЮТ (ХОТЯТ ПОЛУЧИТЬ) В РЕЗУЛЬТАТЕ НЕ СУТКИ, А ГОДА.
НИ О КАКОМ УМНОЖЕНИИ СУТОК НА СУТКИ/ГОД ТАМ РЕЧИ НЕ ИДЕТ - ЭТО ВЫ ВЫДУМЫВЫВАЕТЕ И САМИ ЖЕ ПЫТАЕТЕСЬ МЕНЯ В ОТРИЦАНИИ ЭТОГО УЛИЧИТЬ.

НЕ ВЕРИТЕ МНЕ ОТКРОЙТЕ ТОГО ЖЕ КЛИМИШИНА И ПРОТРИТЕ СВОИ ГЛАЗА!

ВООБЩЕ ЭТО ЕСТЬ ВАША ЛИЧНАЯ ДЕМАГОГИЯ, ОБЛОЖЕННАЯ ДЛЯ ПРИДАНИЯ НАУКООБРАЗНОСТИ ВАШЕГО УЧАСТИЯ ЭПИГРАФАМИ.

МОЙ ВАМ СОВЕТ СНАЧАЛА ВНИКНИТЕ В ТЕМУ, А ТОЛЬКО ПОТОМ В НЕЙ УЧАСТВУЙТЕ ИНАЧЕ ВАШИ ПОДПИСИ И ЭПИГРАФЫ НЕ УКРЕПЯТ ВАШЕ МНЕНИЕ САМО ПО СЕБЕ.

[Pluto]

Господин Инпу отправляется в бан на неделю, за неуважение к другим участникам.