A A A A Автор Тема: Обьективы для астрофото.  (Прочитано 134324 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хлебников СергейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Рейтинг: +3/-0
  • kirkun
    • Skype - kirkun
    • Награды
Обьективы для астрофото.
« : 05.09.2006 [07:43:56] »
посоветуйте, пожалуйста, какие лучше оьективы из ниже приведенных подходят для астрофото. В частности для широких полей и какой нибудь телевик.
Мир-1,37mm
Зенитар-50мм\1,7
Юпитер-37,135мм
Юпитер-21,200мм.
Телемар-22,200мм\5,6
Таир-11,135мм\2,8 от
Таир-3,300мм
Таир-3А,300мм
МТО-500,500мм\8,
МТО-1000,1000мм .
Гелиос-40,85мм\1,5 .
Индустар-61 ЛЗ,макро обьектив с лантановой оптикой.
TESSAR-50mm\2.8 CZJ
SONNAR-135\3.5 CZJ
Pentacon-135\2.8 Светосильный
Canon 50\1.8 M42 !!!
Tomioka 75мм\2,8
Cosinon auto 135мм\2,8
Ревьюнон 35мм\3,5 ширик
Кенлук 28мм\2,8

Комментарий модератора раздела По просьбе Юрия Торопина цитирую в первом сообщении темы его таблицу объективов

Сводная таблица с тестами  фотообъективов, опубликованными в данной теме.
В расчёт принимались только линзы, для которых опубликованы тестовые снимки, с достаточным разрешением.

Добавил свою "субъективную" оценку применимости объективов для астрофото, шкала от 1 (отстой) до 5 (брать за любые деньги - но таких, к сожалению, нет :) )
Рассматривайте её, как моё ИМХО, Ваша шкала оценок объективов может отличаться от моей, поэтому для прояснения ситуации обращайтесь к первоисточникам, к тестовым снимкам.
Оценка применимости отражает уровень хроматизма, астигматизма и комы, вносимых объективом - по делу, надо бы выставлять 3 оценки, единственную используемую ниже надо рассматривать как наихудшую из оценок по трём параметрам.
Оценка зависит от размера сенсора, точности фокусировки, использованной диафрагмы  и т.д., то есть точна с разбросом +/-0,5.
Объективы, получившие оценку от 3 и выше вполне применимы для астрофото.
Те, что получили оценку ниже, тоже могут быть применены после поджатия диафрагмы до f5.6-f8, но - насколько Вам интересна такая низкая светосила?

Надо помнить, что разброс качества изображения, даваемого объективом для точечных источников, может быть широк даже для одной и той же модели объектива из-за не самых высоких требований, предъявляемых производителями к юстировке объективов при сборке. Качество изображения для большинства объективов будет улучшаться с "поджатием диафрагмы", приводимая оценка относится к "полностью открытой дырке".

Для съёмки в узкополосниках подойдут почти любые, желательно - светосильные, объективы с хорошо исправленными комой и астигматизмом, хроматизм не так критичен.

Народ, публикуйте тесты с документально подтверждёнными результатами, а проще говоря - с кропами углов и центра в 100% масштабе, будем расширять список! :)
Снимок изображения, даваемого правильно подобранной маской Бахтинова в фокусе объектива, также является важным источником инофрмации по исправлению хроматизма.

Вопросы и предложения - здесь или в личку.

Canon EF 15mm f/2.8 Fisheye (AstroNick) 3
Canon EF-S 10 - 22 мм 1:3,5 - 4,5 USM (Garmish, #2) 3
Canon EF 17-40 mm f/4 L USM (artym) 3.5
Canon EF 135/2L(?) (Ivan7enych) 4
Canon 200/2.8 L II (Garmish, Ivan7enych, #2) 3.5
Canon EF 70-200/4L IS (?) (Ivan7enych, #2, #3, #4) 4.5
Canon EF 300/4L(?) (Ivan7enych) 3


Canon FD 400mm F/2,8  L (VD) 4

Nikon Nikkor 28mm f/2.8 Ai-S (Юрий Торопин) 3
Nikon Nikkor 180/2.8 ED Ai-S (Pilgrim, Юрий Торопин, #2) 4
Nikon Nikkor 180/2.8 Ai (kost973) 2
Nikon Nikkor 300/2.8 ED AF-S II (Юрий Торопин, тест, #1, #2) 4 - очень хорошо исправлен хроматизм!
Nikon AF-S NIKKOR 300mm f/2.8G ED VR II (модель 2010г.) (Юрий Торопин) 4.5
Nikon Nikkor 400/2.8 ED  Ai-S(?) (Владимир Николаевич) 3

Pentacon Prakticar 135/2.8 (Грехов Михаил) 2

Рубинар-500/5.6 (Oleg San) 3.5(?)

Samyang 85mm f/1.4 Aspherical IF (Юрий Торопин) 1

Sigma 20mm F1.8 EX DG ASP RF (Garmish) 3.5
Sigma 50mm F2.8 Macro (?) (Ivan7enych) 3(?)
Sigma AF 70-300mm f/4.0-5,6 APO Macro Super (Canon) (Александр Ростов, #2) 2
Sigma AF 135-400 4.5-5.6 APO DG (Canon) (lion_) 2
Замечание: у Sigma качество (сборки и юстировки) объективов очень разнится от экземпляра к экземпляру, проверка при покупке крайне желательна!

Takumar 200/4(?)  (alex~, #2) 1
SMC Takumar 200/4 (Грехов Михаил) 1

Tokina AT-X 300mm f2.8 SD (Юрий Торопин) 2

Voigtländer APO-Lanthar 90mm F3.5 SLII Close Focus (Юрий Торопин) 3

Мир1В (artym) 2


Юпитер-21М 200/4 (artym, #2) 2
Юпитер-37А 135/3.5 (Александр Ростов, #2, artym) 2

Таир-3, 300/4,0 (Александр Ростов) 2
« Последнее редактирование: 09.08.2011 [17:38:07] от Smirnov Andrey »
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 14 013
  • Рейтинг: +69/-26
  • Takahashi Europe - отакахашим всех желающих!!!
    • Skype - gromozeka12
    • Награды
Re: Обьективы для астрофото.
« Ответ #1 : 05.09.2006 [07:56:43] »
Мир-1 - проверено дешево и сердито.
АПО180\1620 CaF2\ОФ-6 на Лосманди Титан, 470\2650 Клевцов стационар на окраине Москвы, модернизированный Ретрак SW14" Синскан в Гурзуфе.
 Давайте обсуждать вкус устриц с тем кто их пробовал....это касательно телескопов в реальных условиях

Оффлайн CombaSoft

  • *****
  • Сообщений: 1 051
  • Рейтинг: +3/-0
    • Награды
Re: Обьективы для астрофото.
« Ответ #2 : 05.09.2006 [18:43:00] »
Пользуюсь МИР-20. При полностью открытой диафрагме он искажает звезды уже чуть ли не на трети поля зрения от центра, но зато при диафрагме 5.6 рисует красиво. На самом краю поля зрения есть  искажения, а остальное все ровное.
Чистого неба!
C4-R|80/480 на самодельной полувилке

Оффлайн Хлебников СергейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Рейтинг: +3/-0
  • kirkun
    • Skype - kirkun
    • Награды
Re: Обьективы для астрофото.
« Ответ #3 : 06.09.2006 [06:51:15] »
Мир-1 - проверено дешево и сердито.
Он получше стандартного зенитовского Гелиоса 44м?
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн Leshy

  • *****
  • Сообщений: 1 066
  • Рейтинг: +23/-1
  • Чистого неба!
    • Персональная страница
    • Награды
Re: Обьективы для астрофото.
« Ответ #4 : 06.09.2006 [09:54:30] »
Во-первых он более широкоугольный (коротковокусный), поэтому сравнивать трудно. По тем снимкам, что я видел, на краях кадра звезды искажаются немного, но Гелиос-44 даже при меньшем поле зрения нрисует ничуть не лучше (при открытой диафрагме) - приходится диафрагмировать как минимум до 4. Мне лично "Гелиос-44" категорически не нравится! Так что я бы предпочел "Мир", конечно, если нужны широкоугольные снимки.
Вообще, все дело в задачах - при фокусе 50-58 мм (как у "Гелиоса") можно снимать практически только широкие звездные поля, никаких подробностей в отдельных объектах не получите, но для таких задач уж лучше взять специализированный широкоугольник. То же касается и длиннофокусных объективов - мой "Юпитер-11" дает неплохое качество, но его фокусного расстояния (135мм) явно мало для съемок большинства объектов. Вот и получается, что хочется иметь широкоугольник типа Мира для метеоров, Млечного пути и т.п. и длиннофокусные (300-500мм, например МС Рубинар) для относительно крупномасштабной (насколько позволяет монтировка, гид и опыт ;)) съемки туманностей, а "середнячкам" 58-135мм работы находится поменьше...

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 414
  • Рейтинг: +124/-25
    • Награды
Re: Обьективы для астрофото.
« Ответ #5 : 06.09.2006 [10:24:11] »
А ведь автор вопроса не указал очень важный параметр для выбора оптимального объектива - на какую камеру он собирается снимать.
Для плёночной лучшими будут одни, а для цифровой могут оказаться совсем другие...
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Mikola

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Рейтинг: +49/-3
  • Ошибкой было бы думать...
    • Про риджбеков
    • Награды
Re: Обьективы для астрофото.
« Ответ #6 : 06.09.2006 [10:29:04] »
посоветуйте, пожалуйста, какие лучше оьективы из ниже приведенных подходят для астрофото. В частности для широких полей и какой нибудь телевик.


А это еще зависит от того на какой носитель Вы собираетесь снимать...

Мир-1,37mm  - нормальный объектив для очень широких полей. Желательно дифарагмировать.
Зенитар-50мм\1,7 - пробовал его для обычного фото. Не вдохновил.
Юпитер-37,135мм - вполне приличный объектив. Требует диафрагмирования. Подходит для съемок кусков созвездий и больших пылевых туманностей
Юпитер-21,200мм. - То же, что и выше.

Телемар-22,200мм\5,6
Таир-11,135мм\2,8 от
Таир-3,300мм
Таир-3А,300мм

Эти не пробовал.

МТО-500,500мм\8, - Хороший телевик. Основная проблема - фокусировка. При перепадах температуры фокус будет плавать. В этом диапазоне я бы, все таки предпочел линзовый объектив.

Гелиос-40,85мм\1,5 . Это вообще софт объектив. Не пробовал, но думаю, что для астрофото вообще не подойдет.
Индустар-61 ЛЗ,макро обьектив с лантановой оптикой. - Много про него слышал, но никогда не видел :)

TESSAR-50mm\2.8 CZJ - То же, что и выше.

SONNAR-135\3.5 CZJ - если я ничего не путаю, то это просто отличный классический телефотообъектив. Насколько я понимаю по его схеме сделан и Юпитер-37. Думаю, что для астрофото будет хорош, только вот задачи для него достаточно ограничены.

Pentacon-135\2.8 Светосильный - Слышал, но не видел.

Canon 50\1.8 M42 !!! - полагаю, что этот объектив всяко лучше Зенитара 50/1,7. Должен подойти для съемки звезных полей.

Tomioka 75мм\2,8
Cosinon auto 135мм\2,8
Ревьюнон 35мм\3,5 ширик
Кенлук 28мм\2,8

Посление четыре, по-моему, достаточно редкая экзотика.


Астрономия счастливая наука - она не нуждается в украшениях! (Кто сказал?)

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 358
  • Рейтинг: +20/-0
  • Я стал замечать, что мне даже нравится этот форум!
    • http://www.alexrst.ru
    • Награды
Re: Обьективы для астрофото.
« Ответ #7 : 06.09.2006 [11:54:06] »
SONNAR-135\3.5 CZJ - если я ничего не путаю, то это просто отличный классический телефотообъектив. Насколько я понимаю по его схеме сделан и Юпитер-37. Думаю, что для астрофото будет хорош, только вот задачи для него достаточно ограничены.

Как владелец оного - подтверждаю, объектив просто сказка. Но был бы он хотя бы f=300мм, цены бы ему не было :)  Один из последних снимков с него можно глянуть тут: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=6361.0;id=30840
Астрономы делятся на две категории - звездочеты и звездофоты...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Хлебников СергейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Рейтинг: +3/-0
  • kirkun
    • Skype - kirkun
    • Награды
Re: Обьективы для астрофото.
« Ответ #8 : 06.09.2006 [12:46:16] »
А ведь автор вопроса не указал очень важный параметр для выбора оптимального объектива - на какую камеру он собирается снимать.
Для плёночной лучшими будут одни, а для цифровой могут оказаться совсем другие...
Сейчас буду снимать на пленку, но в будушем планируется что то типа 300/350Д.
То есть я правильно понял, что для широких полей подойдёт МИР-1 а как телевик - SONNAR-135\3.5 CZJ?
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн Mikola

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Рейтинг: +49/-3
  • Ошибкой было бы думать...
    • Про риджбеков
    • Награды
Re: Обьективы для астрофото.
« Ответ #9 : 06.09.2006 [12:54:23] »
А ведь автор вопроса не указал очень важный параметр для выбора оптимального объектива - на какую камеру он собирается снимать.
Для плёночной лучшими будут одни, а для цифровой могут оказаться совсем другие...
Сейчас буду снимать на пленку, но в будушем планируется что то типа 300/350Д.
То есть я правильно понял, что для широких полей подойдёт МИР-1 а как телевик - SONNAR-135\3.5 CZJ?

В принципе да, но, наверное, желателен еще и светосильный полтинник.
Астрономия счастливая наука - она не нуждается в украшениях! (Кто сказал?)

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 358
  • Рейтинг: +20/-0
  • Я стал замечать, что мне даже нравится этот форум!
    • http://www.alexrst.ru
    • Награды
Re: Обьективы для астрофото.
« Ответ #10 : 06.09.2006 [13:23:18] »
В принципе да, но, наверное, желателен еще и светосильный полтинник.

Да, например Canon EF 50/1.0L :)  Можно будет без ведения снимать. Или еще мощнее - Canon 50/0.95 :) Кстати, Canon анонсировал новую L-ку - Canon EF 50/1.2L, интересно было бы её попробовать, по цене-то она не такая неподъемная как 1.0 будет.

А для EOS300/350/400D очень хорош Canon EF 50/1.8 USM. Недорогой, автофокусный, хорошо пойдет как для астрофото, так и для обычного макро-кошко-заката. Б/у можно за 2000 руб. взять хороший экземпляр. Ну а 50/1.4 - вообще песня, но он дороже раза в 4...
Астрономы делятся на две категории - звездочеты и звездофоты...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Хлебников СергейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Рейтинг: +3/-0
  • kirkun
    • Skype - kirkun
    • Награды
Re: Обьективы для астрофото.
« Ответ #11 : 06.09.2006 [13:48:09] »
Canon 50\1.8  а этот плох?
просто я указал те обьективы которые имеются в наличии, и не хотелось бы ждать и искать по нескольку месяцев какие нить суперэксклюзивные :-\
А вообще спасибо за советы! ;)
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн Mikola

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Рейтинг: +49/-3
  • Ошибкой было бы думать...
    • Про риджбеков
    • Награды
Re: Обьективы для астрофото.
« Ответ #12 : 06.09.2006 [14:29:33] »
Canon 50\1.8  а этот плох?
просто я указал те обьективы которые имеются в наличии, и не хотелось бы ждать и искать по нескольку месяцев какие нить суперэксклюзивные :-\
А вообще спасибо за советы! ;)

 :) А неслабый у Вас запас оптики, однако! Так и пробуйте потихоньку все, кроме, пожалуй, Гелиоса 40. Залдно, потом расскажете, что лучше всего для астрофото подошло.
Астрономия счастливая наука - она не нуждается в украшениях! (Кто сказал?)

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 414
  • Рейтинг: +124/-25
    • Награды
Re: Обьективы для астрофото.
« Ответ #13 : 06.09.2006 [14:36:17] »
Я вот всё ломаю голову, как лучше приспособить для съемки с Canon 350D светосильный ОКП-1-100-1 (100мм/1,8) (подарок INPan-a) - придется для него втулку делать, так как он - без резьбы. Хотя, похоже, что-то вырисовывается... ;)
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн AndreyYa

  • *****
  • Сообщений: 1 323
  • Рейтинг: +2/-0
    • Награды
Re: Обьективы для астрофото.
« Ответ #14 : 06.09.2006 [14:39:31] »
Джентельмены, подскажите, насколько годен для астрофото с цифрозеркалкой Таир-3? Как у него качество по полю? Нужно ли его диафрагмировать?

Оффлайн lesha34

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Рейтинг: +0/-0
    • Награды
Re: Обьективы для астрофото.
« Ответ #15 : 06.09.2006 [15:58:53] »
из личного опыта:
canon 50/1,8 - на открытых дырках (примерно до 4-5,6) довольно здорово мылит, не рекомендую.
canon 50/1,4 usm - хорош если зажать до 2-2,8 но уж очень дорог. на 1,4 не смотря на цену тоже не больно резкий. :(
зенитар 50/1,9 - звезды "с хвостами" (но возможно неудачный экземпляр) а так по резкости вроде ничего.
очень понравился planar 50/1,7. Даже без диафрагмирования все нормально.

Оффлайн Хлебников СергейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Рейтинг: +3/-0
  • kirkun
    • Skype - kirkun
    • Награды
Re: Обьективы для астрофото.
« Ответ #16 : 06.09.2006 [17:07:35] »
Canon 50\1.8  а этот плох?
просто я указал те обьективы которые имеются в наличии, и не хотелось бы ждать и искать по нескольку месяцев какие нить суперэксклюзивные :-\
А вообще спасибо за советы! ;)

 :) А неслабый у Вас запас оптики, однако! Так и пробуйте потихоньку все, кроме, пожалуй, Гелиоса 40. Залдно, потом расскажете, что лучше всего для астрофото подошло.
Я не правильно выразился :)
Этот набор есть в продаже и по очень хорошим ценам:)
из личного опыта:
Цитировать (выделенное)
canon 50/1,8 - на открытых дырках (примерно до 4-5,6) довольно здорово мылит, не рекомендую.
canon 50/1,4 usm - хорош если зажать до 2-2,8 но уж очень дорог. на 1,4 не смотря на цену тоже не больно резкий.
зенитар 50/1,9 - звезды "с хвостами" (но возможно неудачный экземпляр) а так по резкости вроде ничего.
очень понравился planar 50/1,7. Даже без диафрагмирования все нормально.
Ну еслитак плохо так может ТАИР, вон у Виталия Шведуна, помоему, он очень хорошо рисует ::)
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн Alexander_A

  • *****
  • Сообщений: 766
  • Рейтинг: +1/-0
    • Сайт о панорамном фото и не только.
    • Награды
Re: Обьективы для астрофото.
« Ответ #17 : 06.09.2006 [22:14:09] »
Имхо все эти объективы(кроме зеркальных) с точки зрения астро будут плохими... всех их придется закрывать примерно до диафрагмы 5,6 т.к. они всё таки не апохроматы.. но можно и на открытой дырке снимать если конечно вас устраивают хроматизм и кома.. на звёздах это отлично видно.
 Но если хочется купить, я бы отдавал предпочтение так:
1- Carl Zeiss Jena
2- Asahi Pentax и прочие японские
3- отечественные
Хочу большую апертуру и goto :) Philips SPC 900 NC, VEC-135, цифрозеркалка.

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5 423
  • Рейтинг: +133/-31
  • Увидимся на АстроФесте!
    • Skype - andreyostapenko
    • www.astrofest.ru
    • Награды
Re: Обьективы для астрофото.
« Ответ #18 : 07.09.2006 [00:39:59] »
В списке нет одного объектива, который ПО-НАСТОЯЩЕМУ рисует все как надо - Калейнар-5Н. Проверено. Отдыхают практически все наши ти многие импортные, даже за цену в 5-8 раз более дорогие...
Андрей,  "АстроФест"
510-мм Добсон "Большой Глаз". Я вижу всё!..

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 3 420
  • Рейтинг: +46/-14
  • Вы сышите только мой голос...
    • Награды
Re: Обьективы для астрофото.
« Ответ #19 : 07.09.2006 [00:57:44] »
А как же АПО Телезенитар? Или там, вроде, АПО Арсат, вроде, Киевский Арсенал когда-то гнал... Короче, три буковьки должны, по идее, вдохновлять...