Журнал наблюдений двойных звёзд

[Mirali]

2016, апрель 10 и 13

Евгений, очень вкусно написано, всегда с огромным интересом читаю Ваши отчеты! Хочется к окуляру, честное слово.
С уважением, Мирали

[LeMay]

2016, апрель 10 и 13

Евгений, очень вкусно написано, всегда с огромным интересом читаю Ваши отчеты! Хочется к окуляру, честное слово.

  Полностью согласен с Mirali и ещё раз благодарю за наблюдения 31 Tau.

[Eugenio D.]

Mirali и LeMay, спасибо друзья, очень приятно иметь единомышленников в данном направлении наблюдательной астрономии!

[Vladimir_A]

День добрый, Уважаемые !
Посоветуйте пожалуйста интересных/трудных двойных для наблюдения в 4" f8. По результататм прошедших наблюдений Ицар при 200х разрешился без каких-либо проблем, Поррима тоже выглядела красиво. Эпсилон Лиры, при таком же увличении, с запасом показал все 4 звезды. Но Зета Геркулеса (2,8/5,7 1,3" ) показала только намеки на восьмерку Атмосфера была на 3 из 5.

[Ариадна]

Попробуйте Тегмин ,16CNC   в Раке ..у меня беда с обозначениями , и Рас Альгети 64 HER, она стоит близко к Змее, недалеко от Рас Альхаг ,, очень красиво  и не так просто ..

[LeMay]

  Vladimir_A, вам могут подойти 57 CnC, 40 Sex, ξ UMa, 90 Leo, 2 Com, 39 Boo, μ Boo BC, δ Ser.

[Vladimir_A]

Попробуйте Тегмин ,16CNC   в Раке ..у меня беда с обозначениями , и Рас Альгети 64 HER, она стоит близко к Змее, недалеко от Рас Альхаг ,, очень красиво  и не так просто ..

Vladimir_A, вам могут подойти 57 CnC, 40 Sex, ξ UMa, 90 Leo, 2 Com, 39 Boo, μ Boo BC, δ Ser

Спасибо. Из этого списка вчера смотрел Расальгети и Дельту Змеи (они есть в списке двойных пульта монтировки) - согласен, обе красивые и интересные, разрешились без труда. Сейчас прогнал 57 CnC, 40 Sex, ξ UMa, 90 Leo, 2 Com, 39 Boo, μ Boo BC через SkyTools 3 - на выходе по большинству пар получил difficult/challengin split. Заинтригован

[LeMay]

  Я напишу подробнее из WDS (название, пара, блеск компонент, разделение, угол и год):
  57 CnC AB  6,1   6,4   1,6   310   2015
  40 Sex AB    7,1   7,8   2,4   16   2012
  ξ  UMa  AB  4,3   4,8   1,8   176   2015
  90 Leo AB    6,3   7,3   3,4   209   2015
  2 Com AB   6,2   7,5   3,6   235   2014
  39 Boo AB   6,3   6,7   2,6   45   2014
  μ  Boo BC   7,1   7,6   2,2   3   2015

[Eugenio D.]

День добрый, Уважаемые !
Посоветуйте пожалуйста интересных/трудных двойных для наблюдения в 4" f8.

Для 4-х дюймов подойдут 44 Волопаса (0,98" 2015г.), STT 215 во Льве (1,4"), Дзета Рака (тройная, тесная пара около1,1"), Йота Льва (по памяти 1,8" при большом различии в блеске), Кси Скорпиона (тройная, тесная пара около 1,1", компонент С около 7,5"), Ни Скорпиона (1,3" и 2,4" это "южная двойная двойная", но нужна очень спокойная атмосфера), Тэта Возничего (около 3,5" при большом различии в блеске), Эта Близнецов (около 1,6" при значительной разнице блеска) - но пожалуй уже низковато стоит по вечерам, Дельта Лебедя (около 2,5" при большой разнице блеска), Ми Лебедя (около 1,6"). Почти всех их наблюдал в 90-мм рефрактор, но требуется хорошая атмосфера и юстировка должна быть на высоте. Прилагаю ещё список интересных и красивых, что составлял к АстроФесту. А Дзета Геркулеса и для 6" весьма непростой объект, как писал П. Куто, "требует превосходного объектива".
P.S. Обнаружил, что в списке пропустил данные для 44 Boo и Dzeta Cnc, исправил.

[Mirali]

STT 298 находится рядом с широкой оптической парой Ни 1,2 Волопаса. Красивая тройная система, главная пара состоит из почти одинаковых звёзд 7m (разность около 0,2m) с разделением 1,1-1,2", угол 178гр., третий компонент на большом удалении в угле 330гр. Кстати у Т. Таки блеск главной пары указан 7,16-8,44, видимо, опечатка.

29.05.16 2:20 SW2001.
Вчера ночью, после того как Марс и Сатурн нас покинули  , а Луна еще толком не взошла, решил без особых целей посмотреть пару-тройку двойных и кратных в Волопасе. После Изара и Дельты нашел тройную Мю (писал о ней раньше), потом широкую и разноцветную Ни(или, как раньше писали, Ню). Около нее на карте увидел STT 298, про которую никаких цифр не знал, но помнил, что Евгений что-то писал о нет. Навелся с окуляром 5 мм, увидел очень широкую пару - и это все? Стал вглядываться внимательней- показалось, что звездочка на юго-юго запад от "главной!"  чем-то отличается. Пригляделся - а она явно вытянутая, очень похоже что двойная, причем разделение похоже вдвое меньше, чем у Мю. Поставил окуляр 3.6 мм (вообще парадоксальный окуляр – Синта, то ли Плессл, то ли вообще Келльнер, стоил в свое время какие-то копейки (как говорил Антон Дрокин – Условно-бесплатный), но очень резкий и качественный) – да, безусловно тройная (как минимум) система.Все три звезды сравнимы по блеску.  Расстояние между единичной звездой и парой – примерно ¼ поля зрения окуляра, пара на час-полвторого от одиночной (не знаю, какое у окуляра поле зрения – ну пусть будет 40 градусов. Увеличение примерное 280 раз, поле зрения получается 0,144 градуса = 518”. Значит, разделение примерно 130” (замечание при обработке – 328 градусов, 121”.6). А в паре картинка такова – две почти одинаковые звезды почти в касании (на самом деле, конечно, разрешение полное, иначе я бы в 5мм окуляр ничего не увидел, примерно по линии север-юг. Разделение, как я уже писал, примерно вдвое меньше, чем у Мю, значит, порядка 1” (замечание при обработке – 185 градусов, 1”.2).
Эскиз сделал, полностью понимаю безнадежность этого мероприятия – невозможно (для меня) все это изобразить карандашом. Вот поле зрения окуляра. Кружком какого диаметра оно вам кажется? 5 см, 10 см? Ну пусть 10 см. Тогда расстояние между одиночной звездой и парой примерно 25 мм, а разделение в паре В СТО(!!!) раз меньше – 0.25 мм. Какой же нужен карандаш?
Значит, нужно брать поле зрения 40 см диаметром, тогда разделение в паре получится 1 мм. Привожу реалистичную по размерам картинку. Удивительная вещь – наблюдение двойных!
С уважением, Мирали

[Eugenio D.]

2016, июнь 2. В промежутке между наблюдениями планет наблюдал звезду Эта Змееносца = BU 1118, о которой меня спрашивал taurus23. Инструмент: рефрактор SW15012 на HEQ-5 Pro, окуляр ортоскопический КК 4мм (300х), без диагонали. Качество изображения было до 6-7 баллов по Пикерингу, что нечасто для склонения -15 град.
Достаточно отчётливо и уверенно увидел вытянутость дифракционной картины в направлении позиционного угла 230-240 градусов, причём по картинке было видно, что компонент В скорее всего именно в 3-м квадранте. Соотношение большей и малой осей изображения примерно 1/1,3. Разделение оценил в 0,5-0,6". Согласно Т. Таки имеем 3,05-3,27m, а согласно The Sixth Orbit Catalog Ephemerides на 2015г. было 0,567" при позиционном угле 231,6 градуса. Так что совпадение хорошее. Надо будет попытаться сфотографировать. Потом навёлся на Дзету Геркулеса, разрешилась без большого труда. Пару недель назад наблюдал её и в ТАЛ-125R, тоже разрешается, но в 150мм лучше.

[Mirali]

Удалось в ночь с субботы на воскресенье 01-02.07.16 немного понаблюдать на даче в Ашукино. Ясно, очень спокойно, но совсем светло. После того, как Марс покинул мой очень скромный сектор обстрела, решил посмотреть, как изображения, навелся (SW2001)на Изар и просто замер - удивительно спокойные четкие изображения, колечки вокруг обеих звезд - как в учебнике (хотя, конечно, иногда изображение подрагивало).
Решил попробовать объекты потруднее. К сожалению, опять не могу сказать, что расколол STF 1964 - вроде что-то видно в более тесной паре, но уверенности нет. Очень светло...
Зато удалось с большим трудом навестись на AC 11 (AC = Альван Кларк, 6.7/7.2 – 0”.9, pa: 356 (2000.00)), 2.3мм) - настолько светло, что ближайшая звезда, ясно видимая невооруженным глазом - Альтаир или Бета Змееносца, провозился с наведением полчаса. Но был вознагражден удивительной картинкой - две крохотные почти одинаковые звездочки почти в касании. Пара трудная, но разрешение уверенное, виден тонкий промежуток между звездами. Неподалеку (примерно четверть диаметра поля зрения (то есть, чуть более двух минут) - ощутимо более слабая звезда. Зарисовка есть, но, как уже писал, карандашом невозможно выдержать масштаб - расстояние в паре 0.9", а до ближайшей звезды - 130". Для создания впечатления - картинка, смоделированная на основе рисунка и цифровых данных.
После этого навелся на на Тету Змеи, Алию (STF STF2417), раньше я ее видел только в бинокль. Все ясно, две почти равные по блеску желтовато-белые звезды (надо сказать, довольно низко пара) на очень большрм расстоянии (23"). На самом краю поля зрения 5 мм окуляра - ощутимо более слабая звезда. Зарисовал картинку. Пошел домой попить чайку, посмотрел данные WDS - мама, где-то на расстоянии 26 секунд от главной есть звезда восьмой величины (то есть, звезд не три, а четыре), а я ее не видел!!!
Опять к окуляру - где же я пропустил звезду? Смотрел-смотрел - ничего не вижу, мелькаю в окуляре совсем слабые звезды, но это явно не то. Ну, значит, не вижу.
Вернулся домой, посмотрел данные WDS повнимательнее - звезд все-таки, ТРИ! Расстояние между A и B - 23", между A и C - 26", а между B и C - 406" - вы себе ТАКОЙ треугольник представляете???



WDS   18h57m01.86s   +04°13'26.4"   D*   WDS STF2417   m1: 4.59   m2: 4.93   AB   sep: 23.1   pa:104   date:1997.00   sp: 1 A5V A5Vn   desc:Np BD+4.03916   
WDS   18h57m01.86s   +04°13'26.4"   D*   WDS STF2417   m1: 4.59   m2: 7.90   AC   sep: 26.0   pa: 58   date:1954.00   sp: 1   desc: BD+4.03916   
WDS   18h57m01.86s   +04°13'26.4"   D*   WDS STF2417   m1: 4.98   m2: 7.90   BC   sep:405.9   pa: 56   date:2001.00   sp: 1 A5Vn   desc:Np BD+4.03917


Не знаю, как читать данные WDS?
Север на картинках, как всегда, внизу, запад слева.
С уважением, Мирали

[Mirali]

9-10 июля 2016. Ашукино. Светло, прохладно, иногда проходят облака. Изображения (кроме периода, когда действительно проходил облачный фронт) довольно неплохие, колечки видны, но ощутимо подрагивают. Но светло настолько, что в искатель звезды 6.5 величины практически угадываются. С вечера привязал GOTO – и не пожалел, по небу наводиться было бы гораздо медленнее. SW 2001, основной окуляр 3 мм Levenhuk Ra LER, иногда 3.6 SW, иногда в поисковых целях более короткофокусные.
Поскольку изображения были довольно неплохи, решил попробовать более-менее тесные пары из списка James Mullaney, «Double and Multiple Stars and how to observe them», в основном в Драконе и Геркулесе. Данные о звездах почти всегда из отсюда. На всех картинках север внизу, восток справа.

Начал с Эты Дракона (STT 312, 2.80/8.20 - 4.8”, pa:139 (1996.00)) – и НЕ увидел! Удивился, но не слишком – во первых, именно в этот момент проходил облачный фронт, во вторых, думаю, что было бы более темно, увидел бы. Ну, еще вернусь.

STF 2054 (Dra, 6.15/7.09 – 1/1”, pa:351(2015.00)), 3 мм. Похоже, вижу, очень тесная пара примерно по линии север-юг, звезды сравнимой яркости. Но изображения еще не очень, точно сравнить блеск не могу, скажу только, что звезды сравнимы, южная поярче.

Mu Dra (STF2130, 5.66/5.69 - 2.5”; pa: 2(2015.00)), 3 мм. Легкая для данных условий пара почти одинаковых желтоватых звезд. Очень красивая картинка – звезды соприкасаются кольцами!

Omi Dra(STF2420, 4.77/8.26 - 37.1”; pa:319(2000.00)), 3мм. Собственно говоря, наводился на STF2438, но зацепил Омикрон. Очень широкая пара, главная звезда яркая, желтая, вторая ощутимо слабее.

STF2438(7.01/7.44 - 0.83”; pa 257(2016), 3 мм. Очень тесная пара почти одинаковых звезд, В соприкосновении, но видны уверенно, разделяются. Почему мне сегодня так везет на пары с ориентацией «север-юг»?

16-17 Dra (STF2078/STF 30, 5.38/6.42/5.50 - 3.1”/90.1”; pa 104/193(2015/2012)), 3 мм. Очень красивая тройная система! Примерно одинаковой яркости звезды, к сожалению, все белые. Вытянутый, очень острый треугольник, между парой и третьей звездой – примерно шестая часть поля зрения окуляра (то есть, порядка 100”). По яркости звезды 1 и 3 почти одинаковы, 2 заметно послабее.

STT 358 Her (6.94/7.08 - 1.5”; pa: 146(2015.00)), 3 мм. Довольно тесная пара одинаковых звезд, видна сразу, без усилий, примерно на 7 часов. Люблю пары таких параметров.

STT 359 Her (6.35/6.62 - 0.75”; pa 4(2016)), 3 мм. Очень тесная пара одинаковых звезд, похоже, в касании. Видна, но не всегда, в моменты ухудшения кажется, что просто звезда вытянута примерно на 5:30. Трудный объект, засчитываю.

Del Cyg(STF2579AB, 2.89/6.27 – 2.7”; pa 217(2015)), 3 мм. Достаточно широкая для данных условий очень контрастная по яркости пара, но, к сожалению, обе звезды белые (хотя спутник теплее), иначе она могла бы равняться по красоте с Изаром. Но все равно красивый объект.

Полное время наблюдений – примерно три часа, из которых явно порядка часа ушло на пережидание облаков. В итоге вполне доволен ночью, спасибо организатору наблюдений!
И в заключение – мой любимый пример по масштабам картинок (картинку, ввиду огромного размера разместил на диске Яндекса). Расстояние между центром звезды и серединой первого темного кольца для 200мм – примерно 0”.7. Разделение для STT 359 - 0.75”. Нарисуем эту картинку в масштабе 10 пикселов на секунду. Окуляр 3 мм дает для фокусного расстояния 1000мм увеличение 330 раз, соответственно, 1 секунду на небе мы видим в этот окуляр под углом 330”, то есть 10 пикселов – 330”, отсюда 3600” = 109 пикселов, отрезок такой длины изображен справа. Поле зрения окуляра – 55 градусов, что равно 55*109- примерно 6000 пикселов, этот как раз диаметр черного круга. Как известно, отрезок в 1 см виден под углом в 1 градус с расстояния примерно 57 см. Таким образом, подберите масштаб изображения так, чтобы отрезок справа был примерно сантиметр и посмотрите на картинку с расстояния 57 сантиметров – вот так примерно выглядит звезда STT 359 в 3 мм Levenhuk Ra на SW 2001 при идеальных атмосферных условиях…


С уважением, Мирали

[Eugenio D.]

Поскольку изображения были довольно неплохи, решил попробовать более-менее тесные пары из списка James Mullaney, «Double and Multiple Stars and how to observe them», в основном в Драконе и Геркулесе. Данные о звездах почти всегда из отсюда. На всех картинках север внизу, восток справа.

Начал с Эты Дракона (STT 312, 2.80/8.20 - 4.8”, pa:139 (1996.00)) – и НЕ увидел! Удивился, но не слишком – во первых, именно в этот момент проходил облачный фронт, во вторых, думаю, что было бы более темно, увидел бы. Ну, еще вернусь.

Александр, большое спасибо за отчёт! Пора и мне возвращаться к наблюдениям двойных. Пара Эта Дракона - очень непростая для наблюдений, нужна спокойная и одновременно очень прозрачная атмосфера, такое сочетание бывает нечасто. Не раз безуспешно пытался её наблюдать в 100-мм и 120-мм телескопы, как то видел раз или два в 150-мм рефрактор, но давно, год или два назад, надо будет снова заняться ею.
А вот что интересно: как будет выглядеть в SW2001 Дзета Геркулеса? В 150-мм рефрактор при спокойной атмосфере разрешается достаточно уверенно, причём как в SW15012, так и в SW15075. После удалось разрешить её и в ТАЛ-125R. А как покажет её рефлектор? Буду ждать Ваших наблюдений. С уважением, Евгений.

[Mirali]

Евгений, спасибо за отзыв!

А вот что интересно: как будет выглядеть в SW2001 Дзета Геркулеса? В 150-мм рефрактор при спокойной атмосфере разрешается достаточно уверенно, причём как в SW15012, так и в SW15075. После удалось разрешить её и в ТАЛ-125R. А как покажет её рефлектор? Буду ждать Ваших наблюдений.

Это называется "Вот тебе, боцман, черная метка!"
При разности блеска в 2.5 зв. величины эта звездочка - тяжелый объект для рефлектора, даже при сравнительно большом сейчас разделении (1.2", я понимаю?).
Заманчиво будет попробовать, только, боюсь, смогу не раньше середины августа. Будет хорошая видимость - попытаюсь, по результатам доложусь, даже о неудачных.
С уважением, Мирали

[Mirali]

А вот что интересно: как будет выглядеть в SW2001 Дзета Геркулеса?

Вот, в качестве оправдания, если не удастся увидеть:

Из книги "Observing and Measuring Visual Double Stars", Patrick Moore’s Practical Astronomy Series, Springer, 2004, Bob Argyle, Editor(Статья Reflecting Telescopes and Double-Star Astronomy, Christopher Taylor, стр 134)
Unequal close pairs are much more difficult than
equal pairs at the same separation, especially in
reflectors generating accentuated diffraction
rings, in which an inequality of even 1 magnitude
may cause considerable difficulty in the clear
sighting of a companion anywhere near the first
ring, and a magnitude disparity of 2 or only a
little more makes it practically invisible. Most of
the remarks above concern approximately equal
pairs (magnitude difference less than 1, say) and
it makes sense to begin with these on first setting
out to crack subarcseconders. An illustrative
example here is Albireo, the bright component of
which is itself a very close double (MCA55)
having a brightness inequality of about 2 magnitudes:
at 0.38′′ this is very much more difficult in
the author’s 12.5-inch (e.g. obs. 1996.80) than an
equal pair such as δ Equ at 0.33′′, probably, in
fact, as difficult as any pair successfully observed
with that telescope. The effects of seeing and of
use of different optical systems on the detectability
of these unequal pairs is altogether a more
complex affair than the corresponding questions
for equal doubles, and their observation consequently
yields much less reproducible results.

Так чта... Но обязательно попытаюсь
С уважением, Мирали

[Eugenio D.]

Это называется "Вот тебе, боцман, черная метка!" 
При разности блеска в 2.5 зв. величины эта звездочка - тяжелый объект для рефлектора, даже при сравнительно большом сейчас разделении (1.2", я понимаю?).
Заманчиво будет попробовать, только, боюсь, смогу не раньше середины августа. Будет хорошая видимость - попытаюсь, по результатам доложусь, даже о неудачных.

Это называется "Вот тебе, боцман, черная метка!" 
При разности блеска в 2.5 зв. величины эта звездочка - тяжелый объект для рефлектора, даже при сравнительно большом сейчас разделении (1.2", я понимаю?).
Заманчиво будет попробовать, только, боюсь, смогу не раньше середины августа. Будет хорошая видимость - попытаюсь, по результатам доложусь, даже о неудачных.
С уважением, Мирали

¡Perdoneme, señor, no hablo ingles!
a Mirali: Александр, поверьте, никакого злорадства, чистый интерес и любопытство! Мой рефрактор SW15012 тоже не сразу "взял" этот объект, было несколько неудачных попыток. Очень многое решает атмосфера, этой весной вдруг выдалась ночь с хорошей видимостью: и вот он спутник - как на ладони! Хотя он попадал на дифракционное кольцо, это не помешало разрешению: колечко тонкое и ровное, спутник в виде чёткого "узла" на нём. После разрешил эту пару в SW15075 и даже в ТАЛ-125R, хотя в последний почти на пределе. Можно с некоторой долей условности сказать, что эта пара для 200-мм рефлектора примерно то же, что Эпсилон Волопаса для 100-мм. Вторая составляющая успеха - это хорошая юстировка, надо хорошенько кому вывести, но как говорят, в рефлекторе это не проблема, дело нескольких минут. Так что буду ждать Ваших наблюдений. Удачи!

[Mirali]

¡Perdoneme, señor, no hablo ingles!

Евгений, прошу прощения... Вот примерный перевод:

Неравные близкие пары гораздо сложнее, чем равные пары при том же разделении, особенно в рефлекторах, в которых в изображении усилены дифракционные кольца, из-за чего разность блеска даже в одну величину может вызвать значительные трудности в том, чтобы ясно увидеть спутник в любом месте рядом с первым кольцом, а разность в блеске две и более величины делает спутник практически невидимым. Большинство замечаний выше относятся к приблизительно равным парам (разница величин меньше 1) и именно с них имеет смысл начинать первые попытки работы с субсекундными объектами. Показательным примером может служить Альбирео, яркий компонент которой сам по себе очень близкая двойная (MCA55), имеющая разность блеска около 2 величин при разделении 0,38", эта пара намного сложнее в 12,5-дюймовый рефлектор автора(например, наблюдения 1996,80), чем равная пара, такие как δ Equ при 0,33", возможно она, на самом деле, самая трудная пара из числа тех, что успешно наблюдались на этом телескопе. Вопросы влияния качества изображения и использования различных оптических систем на разрешаемость таких неравных пар в целом более сложны, чем аналогичные вопросы для равных двойных, и их наблюдения, следовательно, дают гораздо менее воспроизводимые результаты.

Увидеть бы ровненькое колечко...
С уважением, Мирали

[Eugenio D.]

Евгений, прошу прощения... Вот примерный перевод:

Александр, большое спасибо! Я конечно в курсе этих особенностей экранированной оптики, сам на протяжении около 15 лет наблюдал в МТО-1000, достать что-то другое тогда было сложно. Помню, как сравнивал Эпсилон Волопаса в него и в ЗРТ-457 с дополнительным окуляром. Несмотря на большое количество стекла в такой конфигурации, 70-мм рефрактор имел подавляющее преимущество перед 100-мм катадиоптриком: в рефрактор спутник я обнаруживал едва бросив взгляд в окуляр, а в катадиоптрик его приходилось выискивать среди колец. Но всё же при отличной атмосфере спутник уверенно наблюдался и в МТО-1000. У Дзеты Геркулеса разделение меньше вдвое (даже чуть более) при практически той же разнице блеска, но и инструменты у нас вдвое более апертуристые. Конечно с ростом апертуры шансы застать спокойную атмосферу уменьшаются, но с другой стороны, фотообъектив, даже доработанный и отъюстированный, не лучший эталон зеркальной оптики, вполне вероятно, что Ваш SW2001 по оптическим качествам лучше, так что делать попытки стоит. Со времён МТО у меня не было путёвых зеркальных телескопов, отсюда и интерес. Ещё раз с пожеланиями успеха!
С уважением, Евгений.

[Mirali]

Евгений, так я же не отказываюсь , самому интересно.
Но отмазку на случай неудачи заготовил - ну, работа у меня такая
Если серьезно, то, скорее всего, из опыта предыдущих наблюдений в свой SW2001, я эту пару не достану, не идеальный (мягко говоря) инструмент. Но попробовать при возможности - обязательно.
С уважением и пожеланиями успехов, Мирали