Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Достижения российской астрономии  (Прочитано 20016 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Платонов Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 1 452
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Платонов Вячеслав
Re: Достижения российской астрономии
« Ответ #40 : 25 Авг 2006 [16:51:10] »
Фобос-грунт не считается. Вот когда доставят грунт, тогда посчитать можно будет и посчитать. Но вообще, с нашей статистикой по межпланентым полетам, нужно их три запустить, чтобы грунт был у нас.

Ущеко

  • Гость
Re: Достижения российской астрономии
« Ответ #41 : 25 Авг 2006 [18:21:44] »
Кстати, (Гармиш может меня поправить), широкая освещение достижений американской астрономии в СМИ есть часть работы за выделение денег на ту или иную программу или какая-то часть отчетности за уже потраченные деньги.

Совершенно верно. Постоянный контакт со средствами массовой информации - один из ключевых моментов в работе большинства западных институтов, а в особенности таких грандов, как  NASA, ESA, и т.д. Общественности дают понять, что деньги налогоплательщика потрачены не напрасно. Само собой, подобное общение очень ценно и в плане образования.



пока в России всякие комитеты по борьбе будут создаватся, никаких достижений быть не могет.
Все в былом(в СССР).

Оффлайн Gennady Bankewich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankewich
Re: Достижения российской астрономии
« Ответ #42 : 25 Авг 2006 [21:36:43] »
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8546812

Собственно маленький пример, что на северной абсерватории проводятся исследования с результатами, интересными широкой публике.
А так, конечно, чтобы не быть далёкими от народа надо с ним общаться, и на доступном языке, желательно.

Ущеко

  • Гость
Re: Достижения российской астрономии
« Ответ #43 : 26 Авг 2006 [00:09:42] »
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8546812

Собственно маленький пример, что на северной абсерватории проводятся исследования с результатами, интересными широкой публике.
А так, конечно, чтобы не быть далёкими от народа надо с ним общаться, и на доступном языке, желательно.

Вот и ясна еще проблема.
Россия, - страна "зазнаек", никто из науки общатся с народом не желает, ведь зачем?

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Достижения российской астрономии
« Ответ #44 : 26 Авг 2006 [22:23:12] »
platonov и ущеко: сообщения удалены из-за раздражения и перехода на личности. Обсуждаем достижения российской астрономии...

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 731
  • Благодарностей: 595
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: Достижения российской астрономии
« Ответ #45 : 27 Авг 2006 [17:38:37] »
Главные достижения российской астрономии после 1917 года лежат в области теоретической космологии. Это:
- предсказание нестационарности Вселенной Фридманом, 1922-24. Это великое открытие и вообще главное достижение астрономии 20 века;
- разработка теории гравитационной неустойчивости в расширяющейся Вселенной, Лифшиц, 1947;
- теория образования крупномасштабной структуры вселенной, Зельдович, 1980(?);
- решающий вклад в разработку теории инфляции, Линде, Старобинский, начало 80-х;
- гипотеза Сахарова о происхождении бврионной асимметрии Вселенной, 1967(?).

Сюда же можно добавить работы Зельдовича, Шакуры, Сюняева по теории компактных релятивистских объектов .

Может быть, концепция активности ядер галактик Амбарцумяна (не включая его гипотезу о происхождении галактик из сверхплотных тел). Его же работы по звездным ассоциациям.

Физика Солнечной системы:
- открытие кратеров на Марсе КА "Марс" (номер не помню)
- измерение давления и температуры на поверхности Венеры.

Не думаю, что были сопоставимые достижения в области наблюдательной астрономии.
Сильно!  8) Вообще за рубежом до сих пор с огромным уважением относятся к советским теоретикам. Я бы, например, добавил еще работы Шкловского,в частности, объяснение им радиоизлучения большинства космических радиоисточников - синхротронным механизмом. Добротное, хорошее достижение.
Еще из той же оперы (радиоастрономии, где я могу достаточно правильно оценить)
- открытие излучения радиорекомбинационных линий,
- идея РСДБ (а сделали другие  :'()
- открытие сверхкороны Солнца (собственно, в нее вся Солнечная система погружена)


Собственно, каждый профи может сказать по своей вотчине.  У нас в Пущино, например, ведутся многолетние ряды наблюдения пульсаров и мазерных источников - ряды наблюдений по многим источникам самые длинныев мире. Но это - просто нормальная работа (хотя и интересная  ^-^).
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Борислав

  • Гость
Re: Достижения российской астрономии
« Ответ #46 : 27 Авг 2006 [17:44:44] »
- открытие кратеров на Марсе КА "Марс" (номер не помню)
Почему? Ведь первой АМС пролетевшей Марс в рабочем состояние был американский Маринер-4. Он много кратеров в южном полушарии снял очень похожих на луные :) и никаких каналов. После него вообще не думали о возможной жизни..
Подазреваю что речь идет о Венере - радиолакация В-13 и В-14. Но какая это наблюдательная астрономия?
« Последнее редактирование: 27 Авг 2006 [17:46:52] от Борислав »

Оффлайн Alexey_Smirnov

  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Alexey_Smirnov
Re: Достижения российской астрономии
« Ответ #47 : 27 Авг 2006 [17:57:08] »
Стоит еще указать работы Л.А. Акимова.

Этот без всякого сомнения очень крупный ученый очень большой отрезок своей жизни посвятил вопросам фотометрии поверхности Луны.

Универсальная фотометрическая формула Акимова очень правдоподобно описывает отражение от поверхности Луны (и любой другой шероховатой поверхности) и очень широко применяется для моделирования кривых блеска астероидов.
Будучи при этом гораздо проще в вычислительном смысле и много точнее аналогичной фотометрической функции Хапке, до сих пор применяемой западными исследователями.

Я счастлив в том, что успел поработать с ним и под его руководством.

С уважением.

Ущеко

  • Гость
Re: Достижения российской астрономии
« Ответ #48 : 27 Авг 2006 [18:02:12] »
Самодуров Владимир
Цитата
У нас в Пущино, например, ведутся многолетние ряды наблюдения пульсаров и мазерных источников - ряды наблюдений по многим источникам самые длинныев мире.

А на каких расстояниях у Вас все это наблюдается?

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 537
  • Благодарностей: 1136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Достижения российской астрономии
« Ответ #49 : 27 Авг 2006 [18:03:16] »
  Кстати, В НАЧАЛЕ 80-Х в СССР была запущена астрономическая обсерватория "Астрон". Работала она несколько лет, но о результатах говорилось как - то мало. Кто - нибудь может рассказать что - либо о результатах той работы?
  Я хочу отметить лишь одно: наши обсерватории и АМС передавали добротный матерал, но вот почему - то заметные открытия типа пульсаров, радиационных поясов, кратеров на Марсе и Венере, гамма - всплесков принадлежат западным ученым.
  Наверное, из заметных открыитй нам принадлжит открытие анизотропии реликтового излучения, сделанное на космическом аппарате.

Оффлайн Alexey_Smirnov

  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Alexey_Smirnov
Re: Достижения российской астрономии
« Ответ #50 : 27 Авг 2006 [18:13:23] »
Если мы говорим о достижениях советской астрономии и космической программы

То стоит отметить нашу Венерианскую программу.

1)Первый КА на венерианской орбите
2)Первые мягкие посадки на Венеру
3)Первые подробные радиолокационные карты Венеры
4)Первые анализы атмосферы Венеры и ее профиля на трассе посадки
5)Первые панорамы поверхности в точке посадки
6)Первые пробы грунта

Вообще по Венере Советские КА сделали несоизмеримо больше, чем все западные вместе взятые.

С уважением.
« Последнее редактирование: 27 Авг 2006 [18:15:18] от Alexey_Smirnov »

Борислав

  • Гость
Re: Достижения российской астрономии
« Ответ #51 : 27 Авг 2006 [18:23:55] »
Вообще по Венере Советские КА сделали несоизмеримо больше, чем все западные вместе взятые.
Не факт.
За американцами:
- Первая глобальная альметрия ПВ-1
- Глобальная радиалакация Магеллана с разреешением в сотни метров.
У нас посадки, а у них глобальные вещи..
Да и так если логично мыслить, зачем сажать спускаемые аппараты не понятно куда, без примерных карт, даже Веги садились на экваторе, хотя и В-13 и В-14 отсняли только северное полушарие - до 30(?) широты.
« Последнее редактирование: 27 Авг 2006 [18:39:15] от Борислав »

anovikov

  • Гость
Re: Достижения российской астрономии
« Ответ #52 : 27 Авг 2006 [18:35:54] »
А что АМС "Фобос-Грунт" реально делают разве? Я думал проект давно находится в таком же коматозном состоянии как и все остальные.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 537
  • Благодарностей: 1136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Достижения российской астрономии
« Ответ #53 : 27 Авг 2006 [18:51:51] »
>>>>Первые подробные радиолокационные карты Венеры

   В том - то и дело, что первые ражиолокационные карты были составлены американцами, как по результатам радиозондирования с Земли, так и с орбитального космического аппарата на орбите вокруг Венеры. Точно не помню, но, кажется, это был "Пионер_Венера-А". На нем был крошечный радар диаметром 30см., но с его помощью были открыты кратеры на Венере.

  За нами первые профили температуры и давления атмосферы Венеры.
  "Венеры - 13, 14" дали радиоизображения полярных областей.

Оффлайн Alexey_Smirnov

  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Alexey_Smirnov
Re: Достижения российской астрономии
« Ответ #54 : 27 Авг 2006 [18:56:45] »
Так я же написал слово ПОДРОБНЫЕ.

А так - вообще первые радиолокационные карты Венеры составлены с поверхности Земли.
 ;)

anovikov

  • Гость
Re: Достижения российской астрономии
« Ответ #55 : 27 Авг 2006 [19:02:13] »
Прочитал в инете про "Фобос-грунт". Похоже что на проект выделяется финансирование в отличие от всех остальных, но оно уходит в песок, разворовывается, потому что прогресса по аппарату нет уже 6 лет. Его вообще начали хоть делать в металле? Похоже что нет.

Борислав

  • Гость
Re: Достижения российской астрономии
« Ответ #56 : 27 Авг 2006 [19:17:08] »
А что делать если там такую цель загнули, что не только в Союз не влезет, но и в Протон. Вероятность успеха близка к нулю.

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 731
  • Благодарностей: 595
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: Достижения российской астрономии
« Ответ #57 : 27 Авг 2006 [19:38:30] »
Самодуров Владимир
Цитата
У нас в Пущино, например, ведутся многолетние ряды наблюдения пульсаров и мазерных источников - ряды наблюдений по многим источникам самые длинныев мире.

А на каких расстояниях у Вас все это наблюдается?
Галактические источники, т.е. на расстояниях до 15 килопарсек примерно.

Прочитал в инете про "Фобос-грунт". Похоже что на проект выделяется финансирование в отличие от всех остальных, но оно уходит в песок, разворовывается, потому что прогресса по аппарату нет уже 6 лет. Его вообще начали хоть делать в металле? Похоже что нет.
Чуть что, так сразу разворовывается... При чем тут это? Знаю дела другого подобного проекта - РАДИОАСТРОН - почти изнутри. Проблемы подобных проектов вовсе не в разворовывании, а в :
а) хроническом недо-финансировании, в результате пока делают, большАя часть решений и наработок элементарно устаревает, их приходится вновь переделывать.
б) потере и распаду коллективов разработчиков - причины понятны, надеюсь?
в) нехватке професионалов в нужных позициях
г) нехватке идей по осуществлению заявленных параметров

Про финансирование. Проект РАДИОАСТРОН, навскидку - потрачено лет за 15 порядка 5 млн долларов. Еще раз - за 15 лет! А надо бы миллионов 20-30 на проект такого уровня, и работу сделать лет за 5...
« Последнее редактирование: 27 Авг 2006 [19:42:20] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Stepa

  • *****
  • Сообщений: 1 990
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Stepa
Re: Достижения российской астрономии
« Ответ #58 : 27 Авг 2006 [21:02:31] »
Прогресс в "их" микроэлектронике идет быстрее наших разработок. Пять лет назад вы разрабатывали сложное и дорогое устройство, которое наконец-то разработали. Этих устройств требуется элементарно много (какие-нибудь зарядочувствительные предусилители). И вот как-то утром открываете каталог Maxim или Analog Devices, и видите, что есть микросхема за 3 доллара, которая заменяет вашу плату и ее характеристики гораздо стабильнее...

Один из "Коронасов" оказался заложником такого вот прогресса.
We must hang together or we all shall hang separately

anovikov

  • Гость
Re: Достижения российской астрономии
« Ответ #59 : 27 Авг 2006 [22:18:19] »
А что кто-то еще разрабатывает отечественные микросхемы и производит их? Какой в этом может бысть смысл - ведь ясно что в этом мы отстали навсегда еще 30 лет назад...