Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Первая авария Днепра...  (Прочитано 7252 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

anovikov

  • Гость
Re: Первая авария Днепра...
« Ответ #20 : 30 Июл 2006 [15:21:47] »
Ничего там не надо охлаждать, топливо хранится и работает при комнатной температуре. Оно же выскокипящее.
Устаревшими жидкостные ракеты на данный момент еще не являются. Но скоро будут в связи с появлением boost-phase ПРО, когда высокое ускорение ракеты на старте станет необходимым, чтобы затруднить перехват на активном участке траектории (пока что в этом никакой необходимости нет). Вот тогда-то и придется переходить на ТТ ракеты, т.к. на жидкостных это недостижимо.

ПланетаШелезяка

  • Гость
Re: Первая авария Днепра...
« Ответ #21 : 30 Июл 2006 [16:05:45] »
Борислав - эксплуатация жидкостных РН требует высококвалифицированных кадров -это главный недостаток.
Характеристики жидкостных РН ещё не исчерпаны. Кроме быстрого разгона нужно ещё применять ещё другие меры по защите.  Маневрирование, измнение тяги двигателя по хитрой программе - что  недоступно РДТТ. Изменение характерситик светимости факела ракеты (например вдув углерода в факел) для сбивания инфракрасных навродителей.
И ещё неизвестно что лучше - быстрый старт или другие способы. С быстрым стартом тоже можно бороться, если разметсить ПРО на низкой орбите.
Да и на ЖРД можно увеличить перегрузку ещё намного.

Борислав

  • Гость
Re: Первая авария Днепра...
« Ответ #22 : 30 Июл 2006 [16:53:43] »
Ничего там не надо охлаждать, топливо хранится и работает при комнатной температуре. Оно же выскокипящее.
Устаревшими жидкостные ракеты на данный момент еще не являются. Но скоро будут в связи с появлением boost-phase ПРО, когда высокое ускорение ракеты на старте станет необходимым, чтобы затруднить перехват на активном участке траектории (пока что в этом никакой необходимости нет). Вот тогда-то и придется переходить на ТТ ракеты, т.к. на жидкостных это недостижимо.
А какие сейчас жидкостные ракеты на высококипящих элементах стоят на боевом дежурстве?
Булава?

Борислав

  • Гость
Re: Первая авария Днепра...
« Ответ #23 : 30 Июл 2006 [16:59:15] »
"Днепр" разбился из-за бракованных украинских деталей
30.07.2006 13:25  | lenta.ru
Все предварительные версии причины катастрофы ракеты-носителя "Днепр", разбившейся в Казахстане, связаны с нештатной работой компонентов носителя, изготовленных на предприятиях Украины. С таким заявлением, как сообщает РИА Новости, выступил пресс-секретарь Роскосмоса Игорь Панарин.

Такой же точки зрения придерживается и неназванный член комиссии по расследованию причин катастрофы, мнение которого цитирует "Интерфакс".

"Из-за нештатной работы один из двигателей первой ступени вошел в резонанс, в результате чего возникли сильные возмущения по тангажу и рысканью. Система управления до определенного времени пыталась компенсировать отклонения, но когда перестала справляться, ракета была ликвидирована", - пояснил член комиссии". - Специалисты, расследующие аварию, все больше склоняются к тому, что причиной аварии стала техническая неисправность, которая возникла еще при производстве ракеты".

Напомним, что ракета-носитель "Днепр" с 18 космическими аппаратами на борту, запущенная в ночь на 27 июля с космодрома Байконур, сошла с траектории и упала на территории Казахстана. Непосредственной причиной чрезвычайного происшествия стало аварийное отключение двигателей первой ступени на 86-ой секунде полёта.

В месте падения ракеты содержание токсичных веществ в почве превышает предельно допустимую норму в тысячу раз.
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8350953

anovikov

  • Гость
Re: Первая авария Днепра...
« Ответ #24 : 30 Июл 2006 [17:34:42] »
Грязные сволочи! У меня просто нет слов.
Ракета сделана в СССР, в брежневские времена. Какие там могут быть "плохие украинские" детали? Теперь Ющенко виноват в том что совковое изделие ушло за бугор?
Это бредни на том же уровне как украинцы обвиняли РФ за то что дескать, проклятые русские специально устроили нам Чернобыль, чтобы загубить украинский народ.
С той разницей что история с ракетой куда более старая.

anovikov

  • Гость
Re: Первая авария Днепра...
« Ответ #25 : 30 Июл 2006 [17:37:09] »
>А какие сейчас жидкостные ракеты на высококипящих элементах стоят на боевом дежурстве?
>Булава?

Да собственно все жидкостные. Из МБР криогенное топливо использовара ровно одна - Р-7, и снята с вооружения (как МБР, т.е. использовалась после этого только в составе космических ракет) еще в 1967 году. Собственно, серьезно она на вооружении никогда и не стояла потому что использование таких ракет в боевых условиях - курам на смех.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Первая авария Днепра...
« Ответ #26 : 30 Июл 2006 [17:44:20] »
Из МБР криогенное топливо использовара ровно одна - Р-7
Еще Р-9А

ПланетаШелезяка

  • Гость
Re: Первая авария Днепра...
« Ответ #27 : 30 Июл 2006 [18:06:47] »
Дело в  тмо что Южмаш прекратил поставку  и производство запчастей очень давно и Брежнев тут ни причем. Наверняка некоторые компоненты  можно было бы поменять, если бы не развал кооперации. И на это обида. Ещё обида на использовани еинтеллектуальной собственности наработаннйо совместно. Многое передано в Южмаш как на филиал.
Южмаш возобновляет производства Циклона-2 -самой высокоточной РН в плане доставки КА на орбиты -тут даже буржуи прутся (Циклон бывший перехватчик).


Насчет жидкостных МБР - стоят УР-100НУ-УТТХ и Р36МУ -это наземные и в приличном количестве и все как огурчики. Есть ещё советские Тополя твердотопливные требующие срочной замены (по причине негодности каучуковых зарядов) . И медленно разветываемые Тополь-М (скоро тоже сгниют).
на море стоит в массовом количестве жидкостная "Синева" - основная морская МБР.

Надо отметить что твердотопливные МБР играют свою роль только для тактических и ракет средней дальности.

Борислав

  • Гость
Re: Первая авария Днепра...
« Ответ #28 : 01 Авг 2006 [09:44:58] »
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8361924

Москва не хочет платить за "Днепр"
1.08.2006 7:25  | lenta.ru
Россия не станет выплачивать Казахстану компенсацию за ущерб, нанесенный земле и степной растительности в районе аварии российской ракеты-носителя "Днепр", пишет во вторник "Коммерсант".

Как заявили источники газеты в Роскосмосе, старт ракеты был застрахован на случаи гибели и повреждения ракеты и ее пусковой установки. Кроме того, страховка, сумма которой составляет более 50 миллионов долларов, может быть выплачена лишь "при причинении вреда жизни, здоровью или имуществу пострадавших лиц". Какие-либо другие риски застрахованы не были.

Напомним, что накануне прокуратура Кызыл-Oрдинской области Казахстана возбудила уголовное дело по факту аварии "Днепра" по части первой статьи 282 ("Загрязнение атмосферы") и части первой статьи 285 ("Порча земли") казахстанского Уголовного кодекса.

Казахские специалисты уже взяли пробы грунта на месте падения ракеты, где образовалась огромная воронка. Согласно их данным, в почве было зафиксировано наличие гептила в размере 1000 миллиграмм на литр. Гептил, являющийся топливом для ракеты-носителя "Днепр", относится к очень токсичным веществам.

Между тем, по информации Радио "Свобода", некоторые жители сел, расположенных недалеко от места падения "Днепра", обратились за медицинской помощью. Местные медики утверждают, что все люди жалуются на головную боль и кожный зуд. Подобные симптомы могут быть связаны с загрязнением местности токсичным ракетным топливом.

Представители Роскосмоса пока не комментируют эту информацию. Вместе с тем российская сторона опасается, что в случае отказа Москвы выплачивать компенсацию Астана может объявить запрет на пуски с Байконура всех ракет, использующих в качестве топлива гептил.

Ракета-носитель "Днепр", стартовавшая с космодрома Байконур с 18 космическими аппаратами на борту, сошла с траектории и упала на территории Казахстана в ночь на 27 июля. Непосредственной причиной чрезвычайного происшествия стало аварийное отключение двигателей первой ступени на 86-й секунде полёта. В числе погибших спутников - первый белорусский космический аппарат "БелКа", российская студенческая разработка "Бауманец", а также несколько зарубежных аппаратов.

Оффлайн Net

  • *****
  • Сообщений: 2 114
  • Благодарностей: 2
  • Галéта Антон
    • Skype - galeta_anton
    • Сообщения от Net
Re: Первая авария Днепра...
« Ответ #29 : 01 Авг 2006 [12:15:43] »
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8361924

Москва не хочет платить за "Днепр"
1.08.2006 7:25  | lenta.ru
Россия не станет выплачивать Казахстану компенсацию за ущерб, нанесенный земле и степной растительности в районе аварии российской ракеты-носителя "Днепр", пишет во вторник "Коммерсант".
;D ;D
А тут пишут совершенно противоположное: http://news.cosmoport.com/2006/08/01/5.htm  ;D

Думаю, пора разрабатывать из системы дезинформации систему информации: собирать по двум-трем десяткам источников информацию, складывать и находить среднее  ;D
Себя узнаешь издалека :)

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 288
  • Благодарностей: 417
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Первая авария Днепра...
« Ответ #30 : 03 Авг 2006 [22:19:23] »
По каждой конкретной аварии нужно конечно же разбиратся по отдельности,но вот факт - опять потребовалась замена носителя(как оказалось безуспешная),и это после того,как при предшествующем запуске (Genesis-1) ракету меняли (по некоторым сведениям) 3 !!! раза.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Mitya

  • **
  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от Mitya
    • www.mityal.narod.ru
Re: Первая авария Днепра...
« Ответ #31 : 09 Авг 2006 [01:05:13] »
Наверное жалко только спутника, который создавали студенты, а вот нашего белКА не жалко. Лукашенко хоть обломили, да и это белорусское телевидение, которое бы тогда не весть что трепало в случае успешного запуска.

Solar fox

  • Гость
Re: Первая авария Днепра...
« Ответ #32 : 09 Авг 2006 [05:37:52] »
Конечно же ни одно СМИ не отобразит истинную причину гибели "Днепра" и 18-ти спутником иже с ним. Просто нужно обладать интуицией и хорошо знать историю КГБ и методы его работы, чтобы догадаться, что России удачный вывод на орбиту 18-ти спутников, среди которых были и иностранные военные, был просто не выгоден. ИМХО.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Первая авария Днепра...
« Ответ #33 : 09 Авг 2006 [06:29:02] »
Одна-а-ко! :) Россия стало быть заключает контракт, получает деньги, и потом специально роняет ракету? А почему же тогда EROS улетел безпроблемно? И Sinah?

Solar fox

  • Гость
Re: Первая авария Днепра...
« Ответ #34 : 09 Авг 2006 [06:59:06] »
А почему же тогда EROS улетел безпроблемно? И Sinah?

Вы это меня спрашиваете? Не я решаю, какой запуск должен быть провальным :)

Оффлайн KBOB

  • *****
  • Сообщений: 604
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KBOB
Re: Первая авария Днепра...
« Ответ #35 : 09 Авг 2006 [12:07:42] »
В результате падения российской ракеты-носителя "Днепр" экологии и экономике Казахстана, по предварительным подсчетам, нанесен ущерб на сумму 40,7 млрд. тенге (около $333 млн.), передает Newsru. Об этом сообщил во вторник губернатор Кзылординской области Икрам Адырбеков.
     Во время заседания внеочередной, 28-й сессии депутатов маслихата (местный представительный орган) Кзылординской области он отметил, что "достигнута договоренность с тремя научно-исследовательскими институтами Казахстана, которые в течение года будут наблюдать за отклонениями в здоровье людей, вести мониторинг окружающей среды". По итогам сессии депутаты приняли решение направить письмо руководству страны с просьбой объявить мораторий на использование гептила в качестве топлива для запуска ракет.
     Казахстанская сторона уведомила, что общие затраты Казахстана на сегодняшний день, без учета экологического ущерба, составляют 192,7 млн. тенге (примерно $1,6 млн.). Оценка экологического ущерба казахстанской стороне будут предоставлены дополнительно. В первой декаде сентября состоятся повторные российско-казахстанские переговоры. К этому времени Казахстан намерен определить полную сумму ущерба от падения ракеты "Днепр".
     Ракета-носитель "Днепр" с 18 спутниками была запущена 26 июля с космодрома Байконур. На 74 секунде полета ракеты произошло нештатное отключение двигателя первой ступени, в результате чего "Днепр" упал в 150 км юго-западнее города Байконур.
     Представители Федерального космического агентства заявили, что Россия выплатит компенсацию Казахстану за ущерб от падения ракеты-носителя "Днепр" после определения его размера и будет работать с партнерами из Казахстана, чтобы свести к минимуму негативные последствия аварии, пишет CNews.ru.

Борислав

  • Гость
Re: Первая авария Днепра...
« Ответ #36 : 10 Авг 2006 [10:25:36] »
Вот казахи гады, мало того что Россия огромные деньги за аренду космодрома платит, они еще астрономические суммы пытаются содрать за аварию в пустыной местности. :(

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8428115
В падении "Днепра" обвинен завод-производитель
9.08.2006 19:25  | lenta.ru
Причина аварии ракеты-носителя "Днепр" установлена, но официально будет объявлена в конце недели. "В связи с тем, что причина понятна и с целью недопущения ее повторения специалисты приступили к ее устранению из технологической цепочки производства компонентов для ракет этого типа в Днепропетровском КБ "Южное", - заявил РИА "Новости" пресс-секретарь Роскосмоса Игорь Панарин.

По первоначальному предназначению взорвавшаяся ракета - это носитель ядерных боеголовок РС-20Б "Воевода" (SS-18 "Сатана", по класификации НАТО). Она была произведена на "Южмаше" в начале восьмидесятых годов, когда директором там работал экс-президент Украины Леонид Кучма. После 23 лет на боевом дежурстве она была переоборудована для полета на орбиту и переименована в "Днепр".

26 июля ракета, использующая в качестве топлива токсичный гептил, стартовала с космодрома Байконур. Через 74 секунды после пуска "Днепр" упал и взорвался на территории Кызылордынского района республики Казахстан, в 150 километрах от места старта. Головной обтекатель упал в 25 километрах южнее города Байконур. Три его фрагмента уже обнаружены, поиски продолжаются.

Суммы компенсации за ущерб от аварии российской ракеты "Днепр", объявляемые рядом должностных лиц Казахстана, многократно завышены, также заявил Панарин. "Преждевременные заявления, сделанные рядом должностных лиц Казахстана относительно компенсационных выплат за аварию "Днепра", идут вразрез с подписанным межправительственным протоколом от 4 августа 2006 года, согласно которому сумму компенсаций будет определена только после установления причины аварии, и ее официального объявления. В любом случае, фигурирующая в ряде СМИ цифра 333 миллиона долларов не просто завышена, а многократно завышена", - цитирует агентство пресс-секретаря Роскосмоса.

Cумма в 333 миллиона долларов называлась губернатором Кызылордынской области Икрамом Адырбековым.на заседании внеочередной сессии маслихата (местного представительного органа). Официально сумму компенсации должна определить межправительственная комиссия. 7 августа член этой комиссии, заместитель министра охраны окружающей среды Кахазстана Альжан Бралиев заявлял, что для определения урона, нанесенному атмосфере, земельным и водным ресурсам, а также животному и растительному миру степей Казахстана потребуется месяц. До 20 августа фрагменты разбившейся ракеты-носителя "Днепр" будут собраны и перевезены в специальный ангар на Байконуре, где с ними продолжат работать специалисты.

Ранее казахская сторона сообщала, что 1,5 миллиона долларов уже потрачены на поиск обломков ракеты и проведение медицинского обследования населения в зоне падения. Источники газеты "Коммерсант" сообщали, что итоговая сумма должна составить около 8 миллионов долларов.

На месте падения корпуса ракеты образовалась воронка диаметром 50 и глубиной 10 метров. Взятые там пробы грунта содержат до одного грамма токсичного ракетного топлива гептила на кубический дециметр почвы. Предельно допустимая концентрация превышена, таким образом, в тысячу раз.

Из двух тысяч человек, живущих в районе падения "Днепра", отклонения в состоянии здоровья отмечены только у семи процентов. По словам Панарина, у пострадавших выявлены только лабораторные признаки поражения печеночной ткани (повышение трансаминаз), при этом работа печени не наружена (не отмечаются какие-либо симптомы, в норме билирубин крови).

Старт "Днепра" был коммерческим запуском, проводившимся Роскосмосом. При аварии ракеты-носителя погибли 18 спутников, владельцам которых российскому агентству также предстоит выплатить неустойки.
« Последнее редактирование: 10 Авг 2006 [10:28:05] от Борислав »

Оффлайн KBOB

  • *****
  • Сообщений: 604
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KBOB
Re: Первая авария Днепра...
« Ответ #37 : 10 Авг 2006 [16:27:27] »
Вот казахи гады, мало того что Россия огромные деньги за аренду космодрома платит, они еще астрономические суммы пытаются содрать за аварию в пустыной местности. :(

Из двух тысяч человек, живущих в районе падения "Днепра", отклонения в состоянии здоровья отмечены только у семи процентов. По словам Панарина, у пострадавших выявлены только лабораторные признаки поражения печеночной ткани (повышение трансаминаз), при этом работа печени не наружена (не отмечаются какие-либо симптомы, в норме билирубин крови).

А вы бы свое здоровье во сколько оценили?

Борислав

  • Гость
Re: Первая авария Днепра...
« Ответ #38 : 10 Авг 2006 [16:35:19] »
Отравление еще надо доказать, а то что приводит казахская сторона может быть банальным вымогательством
Да и сомневаюсь, что деньги дойдут до "пострадавших", их разворуют местные чиновники, тем более что эта область одна из самых диких в Казахстане.
А вот отказать вымогателям Россия не может, космодром закроют. Вот в это и гадство. Не понимают папуасы, высокие технологии.

Оффлайн KBOB

  • *****
  • Сообщений: 604
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KBOB
Re: Первая авария Днепра...
« Ответ #39 : 10 Авг 2006 [17:21:13] »
Отравление еще надо доказать, а то что приводит казахская сторона может быть банальным вымогательством
Да и сомневаюсь, что деньги дойдут до "пострадавших", их разворуют местные чиновники, тем более что эта область одна из самых диких в Казахстане.
А вот отказать вымогателям Россия не может, космодром закроют. Вот в это и гадство. Не понимают папуасы, высокие технологии.

К сожалению вы не ответили на мой вопрос. :(

К тому-же если вы такой любитель доказательств то докажите пожалуйста мне, что местные чиновники все разворуют, а то понимаете, иначе презумпция невиновности заставляет полагать что деньги пойдут именно на восстановление здоровья двух тысяч человек, живущих в районе падения "Днепра".
А так же докажите, что действия Казахской стороны являются банальным вымогательством. Может быть у вас есть какие-то неоспоримые свидетельства сего факта? ;D
Или вы презумпцию невиновности распространяете выборочно, так это называется двойные стандарты.
Ай как нехорошо. >:(