Статус Плутона

[Пенелопа]

А может быть, что вместо одного объекта влияние оказывают много мелких?  В расчетах 20-х годов же предполагали наличие одной планеты? И как сейчас все сбалансировано?

[Борислав]

А может быть, что вместо одного объекта влияние оказывают много мелких?  В расчетах 20-х годов же предполагали наличие одной планеты? И как сейчас все сбалансировано?

Насколько я слышал масса пояса Койпера оценивают в несколько масс Земли. Задачу из тысяч тел наврядли кто может сейчас расчитать.

[basj]

Насколько я слышал масса пояса Койпера оценивают в несколько масс Земли. Задачу из тысяч тел наврядли кто может сейчас рассчитать.

Насколько я понимаю, несколькими массами Земли там явно дело не обойдётся )
Суть в том, что эта масса "размазана" более менее равномерно-случайно, а потому её влияние усредняется, но сама масса может оказаться громадной: мало ли что цепляла Солнечная система во время своих путешествий по Галактике.
Судя по всему, надо быть готовыми к удивительным открытиям )

[Борислав]

На эту тему есть интересная статья.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9730.msg344141.html#msg344141
Но этот объект могут планетой не назвать учитывая фигурирующие определения.

[Борислав]

В качестве комментария могу сообщить, что провел на ассамблее неделю и про великую резолюцию слышал за это время один-единственный раз.

А Вы Дмитрий были среди планетологов или нет? Мне кажеться что эти события не просто глупый спор, а важное исследование распределения дозвездных тел. Благодаря эту спору удалось узнать много новой для себя информации. Поэтому для планетологии это события занимает важное место.

[Sergiusz]

Эпопея продолжается. 

Latest Planet Definition Proposal ‘Shot Down in Flames’
http://www.livescience.com/blogs/author/robbritt

Попытка номер три дать определение планеты, своего рода сплав двух ранее предложеных определений, предполагавшая понижение Плутона до статуса карликовой планеты, была представлена сегодня и была  "shot down in flames again" (пристрелили, короче. Кто переведет это выражение красиво?). МАС работает над еще одной версией, которая может оказаться более приемлемой для большинства астрономов.

В сегоднящнем определении предлагался целый набор терминов для обозначения класса карликовых планет, включающих Плутон: плутоны, плутоиды  , плутониды, плутоноиды, плутино, объекты Томбо, планеты Томбо, плутианы.

По словам автора заметки, остается только гадать, но не стоит удивляться, если версия, которую предложат на голосование будет опираться более на культурные, чем на научные понятия, и сохранит статус Плутона, однако предотвратив расширение списка планет до нескольких  дюжин. 

[Emil]

..."shot down in flames again" (пристрелили, короче. Кто переведет это выражение красиво?)...

зачмарили

[bochum]

Уточните
ЗаЧМОрили или зачмарили...?
Если идти от принадлежности к Частям Материального Обеспечения, это одно, если имеется в виду другое, то..

[Net]

В сегоднящнем определении предлагался целый набор терминов для обозначения класса карликовых планет, включающих Плутон: плутоны, плутоиды  , плутониды, плутоноиды, плутино, объекты Томбо, планеты Томбо, плутианы.

Мать родная!

А почему не придумали томбиано, томбонидо, томбидо, томболино, томбиплано и планитомбо?

Я уже бояться начал 25-го, что же будет в результате!

[bochum]

ТомбоNet 
или ТомбоDa?

[Emil]

Уточните
ЗаЧМОрили или зачмарили...?
Если идти от принадлежности к Частям Материального Обеспечения, это одно, если имеется в виду другое, то..

http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=dal/dal/03220/36800.htm&encpage=dal&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/dal/dal/03220/36800.htm%26text%3D%25E7%25E0%25F7%25EC%25E0%25F0%25E8%25F2%25FC%26reqtext%3D%25E7%25E0%25F7%25EC%25E0%25F0%25E8%25F2%25FC%253A%253A1819103916%26%26isu%3D2

[Ruslan Susi]

Плутомбо, плутомбоид.
Немецкий вариант Унтер-планетс (недопланета).

[Iskandar]

Немецкий вариант Унтер-планетс (недопланета).

Тогда уж, по аналогии с "недочеловеками" (нидер-менш) - "Нидер-планет"...

[Дмитрий Вибе]

А Вы Дмитрий были среди планетологов или нет? Мне кажеться что эти события не просто глупый спор, а важное исследование распределения дозвездных тел.

Нет, я не был среди планетологов. Просто по сообщениям СМИ создается впечатление, что астрономы собрались в Праге исключительно для решения вопроса о том, что такое планета. Что порождает ехидные комментарии в духе "астрономам больше заняться нечем". На самом же деле данная резолюция -- яркий и важный для конкретной области науки, но небольшой эпизод Генеральной ассамблеи.

Что же касается важности -- да, это обсуждение стимулировало интересный анализ нашего текущего понимания дел в Солнечной системе, привлекло к нему внимание общественности. Но я не понимаю, зачем подобная фиксация определения нужна с научной точки зрения. Если мы не понимаем, чем конкретно отличается механизм образования Меркурия от механизма образования Плутона, зачем нам называть их разными именами? А что мы будем делать, когда и если где-нибудь на окраине Солнечной системы найдется тело крупнее Меркурия? Или Марса? И мы же называем одним словом Туманность Андромеды и Туманность Ориона. И развитию астрономии это никак не мешает.

[ched]

Плутомбо, плутомбоид.

  Ржу испацтула!
Афтар пеши исчо!

(прошу прощения за орфографию - вырвалось!)

[basj]

В сегоднящнем определении предлагался целый набор терминов для обозначения класса карликовых планет, включающих Плутон: плутоны, плутоиды  , плутониды, плутоноиды, плутино, объекты Томбо, планеты Томбо, плутианы.

))))
И прочие плуты )))))))

Плутомбо, плутомбоид.
Немецкий вариант Унтер-планетс (недопланета).

)
Унтер-официрен, партайгеноссе !

А что мы будем делать, когда и если где-нибудь на окраине Солнечной системы найдется тело крупнее Меркурия? Или Марса? И мы же называем одним словом Туманность Андромеды и Туманность Ориона. И развитию астрономии это никак не мешает.

И что интересно, НАВЕРНЯКА найдётся.
Я всё же убеждён, что  Плутон никуда не денется )
Главное вовремя остановиться - ведь сумели же остановить лавину идиотских наименований трансурановых элементов и стали обозначать их номерами, но не следует же из этого, что надо "отменить" названия ранее открытых, т.е. всяких там "америциев" и прочих "курчатовиев".
Ну названия вошли уже в историю и в ней остались, но продолжать "именовать" дальше - глупо.
Вот и прекратили.
Мне кажется, аналогия с Плутоном полнейшая.

[flanker]

Но я не понимаю, зачем подобная фиксация определения нужна с научной точки зрения. Если мы не понимаем, чем конкретно отличается механизм образования Меркурия от механизма образования Плутона, зачем нам называть их разными именами? А что мы будем делать, когда и если где-нибудь на окраине Солнечной системы найдется тело крупнее Меркурия? Или Марса? И мы же называем одним словом Туманность Андромеды и Туманность Ориона. И развитию астрономии это никак не мешает.

Научный подход заключается в том, что объекты исследования должны прежде всего быть классифицированы. Обозначения типа "Туманность Андромеды" больше подходит для научно-популярной литературы, астрономы знают ее как NGC224, тип Sb и т.д. В конце концов, экзопланет сотни, а будут миллиарды. Потомкам придется их разделить по основным характеристикам, иначе как выбирать удобные объекты для поиска жизни или для колонизации?

[JetRanger]

Научный подход заключается в том, что объекты исследования должны прежде всего быть классифицированы. Обозначения типа "Туманность Андромеды" больше подходит для научно-популярной литературы, астрономы знают ее как NGC224, тип Sb и т.д. В конце концов, экзопланет сотни, а будут миллиарды. Потомкам придется их разделить по основным характеристикам, иначе как выбирать удобные объекты для поиска жизни или для колонизации?

Полностью согласен, невозможно себе представить как наши потомки будут разбираться во всем многообразии экзопланет (особенно когда будут обнаружены миллионы (в этом я не сомневаюсь) планет как земного типа, так и ледяных), если мы в своей системе разобраться не можем.

Иначе получится как в советском спорте (ни в одной стране нет столько клубов с одинаковыми названиями). Вот и расхлебываем это наследие - теперь у нас по всей стране десятки Спартаков, Локомотивов, Динамо и прочих Металлургов - извените за оффтоп

[Emil]

Предмет планетологии всё больше напоминает предмет минералогии. Может, стоит классифицировать группы камней, понимая, что каждый камень неповторим. По мне, так достаточно оставить названия Планета для действительно классических планет:

Солнце
Луна
Венера
Марс
Юпитер
Сатурн
Меркурий

Это те подвижные небесные тела, которые видны невооружённым глазом в небе Земли. Остальные будут просто планетами, с различными эпитетами, или без таковых, если не возникнет к тому необходимость. Камень, он и есть камень.

[basj]

Предмет планетологии всё больше напоминает предмет минералогии. Может, стоит классифицировать группы камней, понимая, что каждый камень неповторим. По мне, так достаточно оставить названия Планета для действительно классических планет:

Солнце
Луна
Венера
Марс
Юпитер
Сатурн
Меркурий

Это те подвижные небесные тела, которые видны невооружённым глазом в небе Земли. Остальные будут просто планетами, с различными эпитетами, или без таковых, если не возникнет к тому необходимость. Камень, он и есть камень.

Я прошу пардону, но Солнце хотя и видно невооружённым глазом, но это ЗВЕЗДА.
Какая-никакая )))))))