Изображение М81

[Che]

И даже в разное время.

[ing]

Добрый день.
To Che.

Как вообще могут быть ломанные линии в гравитационно связанной системе?

Уважаемый, Сhe. Вы упорно игнорируете газо и гидродинамические эффекты в структурах галактических объектов. Если рассматривать только межзвездный водород, то при размере порядка световых лет это уже может быть сплошная среда. Потому при движении газовых облаков со скоростями сотни километров в секунду и при собственной скорости звука в газе не более 1000 м/сек, течения очень гиперзвуковые и сопровождаются ударными скачками уплотнений. Ударные скачки есть линейные структуры (при галактических расстояниях их искривление связано только с с наличием центра возмущения и временем задержки передачи возмущений), поэтому изломы могут быть только следствием ударных процессов в газе. Кстати размер скачка в нормальном газе имеет порядок длины свободного пробега, то есть можно попытаться оценить плотность в скачке или размер если есть оценка плотности. ing

[Che]

при движении газовых облаков со скоростями сотни километров в секунду и при собственной скорости звука в газе не более 1000 м/сек, течения очень гиперзвуковые и сопровождаются ударными скачками уплотнений.

Эти условия выполняются при взрыве свехновых, и тем не менее там мы не видим резких изломов. Тем  более, на периферии звезды, на удалении в световые годы.
А здесь галактика, размеры десятки тысяч световых лет. И на ее периферии (на 5 часов) излом с такими размерами...
Может ли быть там , в М101, две галактики, одна в другой? Одна с "легким" центром, другая - с тяжелым?

[Студент_Петрович]

Наконец-то, получены первые снимки с инфракрасной обсерватории SST (Spitzer Space Telescope, космический телескоп им. Спитцера). В их числе и снимки, обсуждаемой нами галактика M81. Любуйтесь:

http://www.spitzer.caltech.edu/Media/releases/ssc2003-06/ssc2003-06d.shtml
http://www.spitzer.caltech.edu/Media/releases/ssc2003-06/ssc2003-06c.shtml

[LDPRkin]

И нет полос никаких.
 

[Alex A]

Тем то и хороши инфракрасные телескопы что холодная межзвездная пыль в них почти не видна.. за то лучше видна структура рукавов галактики..

[Petrovich]

То, что обсуждается (темная узкая полоса, пересекающая
оптическое изображение М81), - это давно известная
вещь, носящая имя "кольцо Арпа". Пересекающая
изображение полоса - это проецирующаяся на центральную область галактики часть внешнего кольца,
окружающего М81. В этом кольце есть и газ и звезды.

Такие кольцевые структуры встречаются довольно часто,
особенно в объектах, входящих во взаимодействующие
системы, а также в мержерах. Известен даже целый класс
объектов, в которых такие внешние кольца являются
протяженными и яркими, - это галактики с полярными
кольцами.

[Che]

То, что обсуждается (темная узкая полоса, пересекающая
оптическое изображение М81), - это давно известная
вещь, носящая имя "кольцо Арпа". Пересекающая
изображение полоса - это проецирующаяся на центральную область галактики часть внешнего кольца,
окружающего М81.

Спасибо.
А пересекающие эту полосу меньшие полосы?

[bob]

Добрый день.
To Che.

Как вообще могут быть ломанные линии в гравитационно связанной системе?

Уважаемый, Сhe. Вы упорно игнорируете газо и гидродинамические эффекты в структурах галактических объектов. Если рассматривать только межзвездный водород, то при размере порядка световых лет это уже может быть сплошная среда. Потому при движении газовых облаков со скоростями сотни километров в секунду и при собственной скорости звука в газе не более 1000 м/сек, течения очень гиперзвуковые и сопровождаются ударными скачками уплотнений. Ударные скачки есть линейные структуры (при галактических расстояниях их искривление связано только с с наличием центра возмущения и временем задержки передачи возмущений), поэтому изломы могут быть только следствием ударных процессов в газе. Кстати размер скачка в нормальном газе имеет порядок длины свободного пробега, то есть можно попытаться оценить плотность в скачке или размер если есть оценка плотности. ing

Нет, уважаемый ing, если Вы внимательно ознакомитесь с газодинамическими теориями галактик и разреженного газа, Вы увидите, что скорость ударных волн в таком газе составляет десятки и сотни  км/с.
Кроме того, газовые и гидродинамические системы не линейны.

[Petrovich]

Насчет кольца Арпа и пересекающих его других полос.

Взгляните на изображение галактики в HI (ссылок под
рукой нет, но это изображение многократно репродуцировалось). M81 входит во взаимодействующую систему с галактиками NGC3077 и M82. В оптике ничего
не видно, но в HI все галактики соединены перемычками,
оболочками, демонстрируют приливные хвосты... Общая
структура очень непроста, на галактики проецируются
не лежащие в их плоскостях структуры...

[Che]

В оптике ничего не видно, но в HI все галактики соединены перемычками, оболочками, демонстрируют приливные хвосты...

Но именно в оптике видны обсуждаемые полосы.

[Petrovich]

В оптике кроме этих полос нет особых признаков
взаимодействия. В HI их очень много.

[Petrovich]

Нашел одно из HI изображений:


http://www.cv.nrao.edu/~jhibbard/upgrade/vugraphs/m81HI.gif

[Che]

Да, их взаимосвязи впечатляют!