A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений астероидов  (Прочитано 90357 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 673
  • Рейтинг: +220/-13
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Журнал наблюдений астероидов
« Ответ #80 : 22.01.2007 [19:35:19] »
Да, кстати, а вообще, фурье-анализ делался-то или все прикидки периодичности "на глазок" - по кривой блеска? ;)

 Так ведь публиковал ссылку на спектр частот ;)

 

Цитировать
И сколько на этой матрице 1 ADU в электронах будет? А то интенсивности разные бывают...


 Макс, а это прописано в заголовке FITSa? Или это просто надо посмотреть паспортные данные камеры? Этим вопросом не занимался ::)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

+7-905-734-64-33
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Борислав

  • Гость
Re: Журнал наблюдений астероидов
« Ответ #81 : 22.01.2007 [19:55:50] »
Нет. Ведь это тело имеет траекторию Земля-Меркурий. Скорее всего это что-то из исследующих самую внутреннюю планету Солнечной системы ;)
Вот в этом то и загвоздка ???. К Меркурию запускали только 2 АМС - Маринер-10 и Мессенджер. И обе не напрямую, а с гравитациоными маневрами у Венеры, поэтому они отпадают. Возможно это что-то из запусков к Венеры (там наверно объектов 20-30 имеется) с глубоким изменение орбиты вследствие неизвестных пролетов.

Оффлайн blackhaz

  • *****
  • Сообщений: 2 487
  • Рейтинг: +45/-2
  • Максим
Re: Журнал наблюдений астероидов
« Ответ #82 : 22.01.2007 [20:03:39] »
Стас, а можно как-то получить табличку с данными фотометрии? Можно было бы периодограмму составить - посмотреть насколько пики велики. Или не надо?  ;D

И можно глупый вопрос - если сигнал периодичен, то это что значит вообще?  ;D

Оффлайн Звездный Кот

  • ****
  • Сообщений: 313
  • Рейтинг: +15/-0
  • "Отсель грозить мы будем шведу!.."
Re: Журнал наблюдений астероидов
« Ответ #83 : 22.01.2007 [20:09:13] »
Прости, Стас, теряюсь в объеме данных... :)

ADU  смотрится в паспорте камеры... по идее.:) Обычно в ADU переводится когда ячейка матрицы копит больше 65 тысяч с копейками электронов ну и по ряду еще других причин. :)
Просто  все-таки нужно посмотреть сигнал/шум. И соответственно, ошибку определения блеска (or величины принимаемого светового потока).
Celestron NexStar GPS 11", Meade LX200 GPS 14", Zeiss-600

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 673
  • Рейтинг: +220/-13
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Журнал наблюдений астероидов
« Ответ #84 : 23.01.2007 [00:13:03] »
Стас, а можно как-то получить табличку с данными фотометрии? Можно было бы периодограмму составить - посмотреть насколько пики велики. Или не надо?  ;D

И можно глупый вопрос - если сигнал периодичен, то это что значит вообще?  ;D

 Пока не могу, до опубликования статьи.

 Если периодичны - значит это физическая природа данного объекта изменяет его блеск!

ADU  смотрится в паспорте камеры... по идее.:) Обычно в ADU переводится когда ячейка матрицы копит больше 65 тысяч с копейками электронов ну и по ряду еще других причин. :)
Просто  все-таки нужно посмотреть сигнал/шум. И соответственно, ошибку определения блеска (or величины принимаемого светового потока).

 Посмотрел я сиг/шум - конечно, там ни чего крутого нет: 5268(это в максимуме вспышек)/5220. А чего мы хотим? Объект 14 зв. вел. размазан собственным движением, но вот картинки (анимации) что сворганил я, а слепил (за что ему большая благодарность) Tim78_Rus (Тимур).
 
 

 Подробности тут: http://www.ka-dar.ru/forum/index.php/topic,572.msg5248.html#msg5248
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

+7-905-734-64-33
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Звездный Кот

  • ****
  • Сообщений: 313
  • Рейтинг: +15/-0
  • "Отсель грозить мы будем шведу!.."
Re: Журнал наблюдений астероидов
« Ответ #85 : 23.01.2007 [00:39:40] »
Мистика! Из анимешки следует интересный факт, что изображения астероида на всех 13 снимках фактически идентичные... :)
Неужели временнЫе условия съемки попали в резонанс с периодом возможного вращения объекта?! :)
Celestron NexStar GPS 11", Meade LX200 GPS 14", Zeiss-600

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 673
  • Рейтинг: +220/-13
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Журнал наблюдений астероидов
« Ответ #86 : 23.01.2007 [00:40:14] »
 Ну, не стоит забывать и о людях из Пулково котрые все это отсняли ;)
 На своем форуме выложил более полномасштабную анимацию с привязкой к звездам (вернее ее я даже не делал - часовик на таких коротких промежутках времени хорошо отрабатывал ;) ).
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

+7-905-734-64-33
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 673
  • Рейтинг: +220/-13
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Журнал наблюдений астероидов
« Ответ #87 : 23.01.2007 [00:47:48] »
Мистика! Из анимешки следует интересный факт, что изображения астероида на всех 13 снимках фактически идентичные... :)
Неужели временнЫе условия съемки попали в резонанс с периодом возможного вращения объекта?! :)

 Макс! Еще более интересный факт! Та фотометрия, что приведена снималась одним кадром в 240сек! Следовательно с кадром или затвором это ни как там не связано.
 А на этой анимации есть простое объяснение - ведь экспозизия 10 сек, а время скачивания около 2 сек, что соответствует 4 периодам вспышек...
 Но видно плавный перелив импульсов ;)

 Стас
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

+7-905-734-64-33
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Selestia

  • ****
  • Сообщений: 341
  • Рейтинг: +8/-3
  • Мне нравится это небо над головой!
    • www.belastro.net
Re: Журнал наблюдений астероидов
« Ответ #88 : 23.01.2007 [01:10:28] »
А кстати, известно на каком сейчас расстоянии от Солнца объект? И вообще, что с параметрами орбиты?
Ведь тогда с помощью нехитрых вычислений можно вычислить при определенном альбедо его размеры, тогда уж точно станет ясно что это: искусственный ли это кусок АМС, инопланетный корабль или естественный кусок чего-то с гигантскими вкраплениями металла.  ;) А если серьезно, то просто вычислить размер металлической части этой штуки.
Татьяна. Минск.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 673
  • Рейтинг: +220/-13
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Журнал наблюдений астероидов
« Ответ #89 : 23.01.2007 [01:26:04] »
А кстати, известно на каком сейчас расстоянии от Солнца объект? И вообще, что с параметрами орбиты?
Ведь тогда с помощью нехитрых вычислений можно вычислить при определенном альбедо его размеры, тогда уж точно станет ясно что это: искусственный ли это кусок АМС, инопланетный корабль или естественный кусок чего-то с гигантскими вкраплениями металла.  ;) А если серьезно, то просто вычислить размер металлической части этой штуки.

 Чую, что и Вы, Татьяна не заглядывали на мой форум :( Там все рассписано про элементы орбиты (про их уточнение). И про то как я пытался отождествить этот объект с запусками АМС (ни одно сближение с Землей не совпало с их запусками).
 А по поводу размера можно будет более точно ответить после установления природы импульсов ;)
  Но уже примерные оценки говорят, что если это металл, то он не более 10 метров по бОльшей из осей.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

+7-905-734-64-33
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 7 550
  • Рейтинг: +186/-9
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
Re: Журнал наблюдений астероидов
« Ответ #90 : 23.01.2007 [11:34:57] »
Бонрарь с Кавказа отписал, что может быть и астероид грубо-обломочной формы, закрученный ударом...

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 673
  • Рейтинг: +220/-13
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Журнал наблюдений астероидов
« Ответ #91 : 23.01.2007 [12:34:01] »
Бонрарь с Кавказа отписал, что может быть и астероид грубо-обломочной формы, закрученный ударом...

 Тогда, может выйти, что это самый быстро вращающийся астероид из всех известных :o (не люблю я такие исключительности  ::) ).
 Да и пики очень остры - очень похоже на блики от металлической поверхности ;)


 Стас
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

+7-905-734-64-33
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн amezАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 714
  • Рейтинг: +63/-1
  • Андрей
    • домашняя страница А.М.
Re: Журнал наблюдений астероидов
« Ответ #92 : 23.01.2007 [12:58:58] »
Бонрарь с Кавказа отписал, что может быть и астероид грубо-обломочной формы, закрученный ударом...
Тогда, может выйти, что это самый быстро вращающийся астероид из всех известных :o (не люблю я такие исключительности  ::) ).
Да и пики очень остры - очень похоже на блики от металлической поверхности ;)
Пульсар-нейтронная звезда металлизированная! :o Шутка ;)
А что говорят американские центры слежения? У них-то был вроде порядок в каталогах, вон как быстро 3-ю ступень декабрьского Союза вычислили :) http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,18118.msg422625.html#msg422625
« Последнее редактирование: 23.01.2007 [13:02:44] от amez »

Оффлайн Selestia

  • ****
  • Сообщений: 341
  • Рейтинг: +8/-3
  • Мне нравится это небо над головой!
    • www.belastro.net
Re: Журнал наблюдений астероидов
« Ответ #93 : 23.01.2007 [13:18:21] »
Чую, что и Вы, Татьяна не заглядывали на мой форум :( Там все рассписано про элементы орбиты (про их уточнение). И про то как я пытался отождествить этот объект с запусками АМС (ни одно сближение с Землей не совпало с их запусками).
 А по поводу размера можно будет более точно ответить после установления природы импульсов ;)
  Но уже примерные оценки говорят, что если это металл, то он не более 10 метров по бОльшей из осей.
Пардон, сразу после опубликования поста загрузила всю тему на кадаровском форуме, и ушла в оффлайн. ::)
Грубо прикинула, по данным максимального сближения с Землей, получилось, что в пиках блестел кусок металла не более 12 кв.метров.
Татьяна. Минск.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 673
  • Рейтинг: +220/-13
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Журнал наблюдений астероидов
« Ответ #94 : 23.01.2007 [13:34:44] »
Чую, что и Вы, Татьяна не заглядывали на мой форум :( Там все рассписано про элементы орбиты (про их уточнение). И про то как я пытался отождествить этот объект с запусками АМС (ни одно сближение с Землей не совпало с их запусками).
 А по поводу размера можно будет более точно ответить после установления природы импульсов ;)
  Но уже примерные оценки говорят, что если это металл, то он не более 10 метров по бОльшей из осей.
Пардон, сразу после опубликования поста загрузила всю тему на кадаровском форуме, и ушла в оффлайн. ::)
Грубо прикинула, по данным максимального сближения с Землей, получилось, что в пиках блестел кусок металла не более 12 кв.метров.

 Ну, рассчетный блеск в момент максимального сближения порядка 13.3 зв. вел. ;) У нас он не пойман.
 12 кв. метров. Если соотношение осей 1/3, то 2х6 метра болванка получается ^-^ (но это предварительтно)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

+7-905-734-64-33
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Звездный Кот

  • ****
  • Сообщений: 313
  • Рейтинг: +15/-0
  • "Отсель грозить мы будем шведу!.."
Re: Журнал наблюдений астероидов
« Ответ #95 : 23.01.2007 [15:59:01] »
Очень непрактично запускать болванку 2 x 6 квадратных метров на гелиоцентрическую орбиту... ;) Это к тому, что давайте все-таки не будем ставить кусок металла во главу гипотезы... :) Вот астероид грубообломочной формы очень даже актуально выглядит... :)
Celestron NexStar GPS 11", Meade LX200 GPS 14", Zeiss-600

krypton

  • Гость
Re: Журнал наблюдений астероидов
« Ответ #96 : 23.01.2007 [20:01:25] »
 Стас, есть очевидное возражение против "искусственной" гипотезы: орбита 2007 BD резонансная, устойчивая, с наклонением 6°..9°. Вероятно, это не случайность, а результат длительной эволюции. Во всяком случае, автоматические станции в плоскость с таким наклонением не запускались.

Оффлайн Ба@ша

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 802
  • Рейтинг: +77/-6
    • Skype - Balanutsa2006
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
Re: Журнал наблюдений астероидов
« Ответ #97 : 23.01.2007 [21:00:27] »
Цитировать
Очень непрактично запускать болванку 2 x 6 квадратных метров на гелиоцентрическую орбиту...  Это к тому, что давайте все-таки не будем ставить кусок металла во главу гипотезы...  Вот астероид грубообломочной формы очень даже актуально выглядит...
А может это все корейци балуются?

 Вполне вероятно ,что этот обломок астероида, который был выбит при "космическом бильярде"?
Пробуждамус - team

Борислав

  • Гость
Re: Журнал наблюдений астероидов
« Ответ #98 : 23.01.2007 [21:05:34] »
Очень непрактично запускать болванку 2 x 6 квадратных метров на гелиоцентрическую орбиту... ;) Это к тому, что давайте все-таки не будем ставить кусок металла во главу гипотезы... :) Вот астероид грубообломочной формы очень даже актуально выглядит... :)
Это может быть разгонный блок, который обычно больше самой АМС, и имеет цилиндрическую форму. Но как уже выше сказали, наклонение к эклиптике сильный козырь.

Оффлайн Ба@ша

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 802
  • Рейтинг: +77/-6
    • Skype - Balanutsa2006
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
Re: Журнал наблюдений астероидов
« Ответ #99 : 23.01.2007 [21:11:19] »
Эту штуковину еще ни кто не наблюдал на радио телескопах?
Пробуждамус - team