Юстировка М-К NexStar 4 GT по искусственной звезде

[Rybak Aleksey]

     Blackhaz (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16363.0.html) предположил, а Vladim (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16497.0.html) подтвердил экспериментально на искусственных звездах, что мой М-К NexStar 4 GT нуждается в юстировке. По реальным звездам мне удалось проверить его только в ночь с 11-го на 12-е, и необходимость юстировки подтвердилась. В фокусе (по Денебу, Веге и Полярной) при 200х вместо диска Эйри в окружении дифракционных колец вижу типичную комету с яркой головой, направленной вверх, и хвостом из кусочков тех самых колец. При расфокусировке голова смещается вбок и расплывается на периферии дифракционной картины. Но год назад после покупки я юстировку так же проверял, и было все нормально. Снял заднюю крышку, проверил состояние юстировочных и стопорных винтов  - два стопорных (под шестигранный ключ) винта затянуты слабо. Стало быть, из-за этого скорее всего юстировка и нарушилась. У одного из юстировочных винтов (с головкой «под крест»), кстати, головка оказалась поврежденной. Атмосфера была так себе, звезды переливались всеми цветами, поэтому ночью решил винты не крутить. Юпитер, как ни странно, смотрелся великолепно, как никогда. Днем соорудил искусственную звезду (далее – ИЗ) из светодиодного фонарика (диод заклеил черной изолентой, в которой иголкой проделал отверстие) на фотоштативе. В NexStar User's Guide ИЗ рекомендуют размещать на таком расстоянии от телескопа, чтобы можно было сфокусироваться. Попробовал – не то!  На расстояниях от 6 до 20 м в фокусе вижу размытый диск без колец вокруг, при расфокусировке дифракционные кольца идеально концентричны. При  расстоянии до ИЗ равном 50 м картина меняется: в зафокале концентричность явно нарушается, Но все равно, картинка не такая, как по реальным звездам, «кометы» нет. Ладно, в соответствии с Guide пытаюсь понять, какой из юстировочных винтов надо ослабить, вожу пальцем перед объективом, ищу тень от пальца, положение которой должно указать на соответствующий винт – и не могу найти, хоть ты тресни. Не вижу никакой тени, и все. Если окуляр вынуть, то отражение пальца в диагональном зеркале вижу, а с окуляром  - ни в какую!
     На этом по независящим от меня причинам процесс пришлось прекратить до следующих выходных.
     Может, подскажет кто, как искать эту чертову тень? И как добиться того, чтобы ИЗ поточнее имитировала реальную звезду? Заранее – спасибо!
     

[Владимир Николаевич]

Я уже обсуждал с Рыбаком этот вопрос. Действительно в его Некстаре все сделано так что бы отьюстироваться было просто невозможно.  Я его разбирал и пытался отьюстировать.Единственный с моей точки зрения вариант взять окуляр типа 0.965" и выточить под него переходник чтоб вставал в светозащитную трубку, а так не подлезть ни отьюстироваться. Вариант предложенный Селестроновцами - двигаться микрошагами снимая и одевая крышку пока не попадешь -  это садомазохизм! И хоть и пишут что за час вполне можно поспеть сделав с десяток циклов, но это издевательство - превратить простейшую операцию в надругательство над пользователем.   Вообщем тут налицо фирменная Селестроновская недоработка в конструкции! Гарантийный совет отсылать на юстировку на Селестрон напоминает мне анекдот про Шпиона Ваську  и пароль Здесь посылают на Луну - ответ Здесь посылают на ... а шпион Васька живет этажом выше.

[В.Клименко]

Володя год назад Санкович и Чекалин мучались-мучались и плюнули. А я так дальше их, теперь туристы на базе через 4-ку Луну разглядывают и кайфуют. В прямом смысле, ибо по пьяне в самый раз вид.

[Владимир Николаевич]

Ну да на малых увеличениях до 100х ничего и не заметишь - все вроде о кей!

[В.Клименко]

Володя, да не в туристах и не в увеличениях. Просто в 4-ке крайне неудобно добираться до юстировочных винтов. Полпопы разбирать надо. Ну и потом историю моего Селестрона ты то уж неплохо знаешь, хотя бы по теме "Тестирование телескопов при продаже".
Лучше в гости приглашай, теперь есть с чем ехать. Да и Переделкино рядом.

[blackhaz]

Мне палец надо довольно "далеко" совать чтобы его увидеть. Попробуй на разных расстояниях от корректора, с разным выносом пальца  .

Ещё по-моему можно убрать диагоналку и станет проще, т.е. можно крутить прямо в направлении сдвига. Но вот что крутить на 4GT - не знаю, ибо неопытен. 

[В.Клименко]

Мне палец надо довольно "далеко" совать чтобы его увидеть. Попробуй на разных расстояниях от корректора, с разным выносом пальца  .

Ещё по-моему можно убрать диагоналку и станет проще, т.е. можно крутить прямо в направлении сдвига. Но вот что крутить на 4GT - не знаю, ибо неопытен. 

Оборотное зеркало по любому снимать придется

[Олег Чекалин]

Подтверждаю. На память - эту модель можно отъюстировать только изготовив спец приспособу, которая позволит комфортно цеплять окуляры при полностью снятой задней крышке и узле диагоналки.
Олег.

[blackhaz]

То есть нельзя одновременно смотреть и "крутить"? Обалдеть. Это целестроновцы должны писать имхо 28-ым красным Arial чуть ниже цены. А ведь я чуть 4GT не купил.. Хотя может быть у него заводская юстировка не такая прибитая была бы как у Синты. А Celestron.ru не берётся за юстировку?

[Rybak Aleksey]

     Похоже, я начинаю понимать, почему среди кучи писем в yahoo, где пишут, что с юстировкой N4 проблем нет, завалялось таки одно, где процедура сия названа "real pain in the ass". Тем не менее, и его автор в конце концов с задачей справился, так что надежды я не теряю. Подобраться к двум из трех юстировочных винтов, не снимая зеркало, обычной отверткой действительно просто невозможно, но думаю, что с помощью часовой отвертки мне это удастся. Уж больно не хочется зеркало снимать, оно ведь поворотное с какой-то пружинкой. А пружинки имеют обыкновение улетать, причем навсегда. Ну а в крайнем случае сделаем приспособу, не вопрос, только время на это тратить не хочется.
     Что касается искусственной звезды,  может мне кто-нибудь посоветовать попроще вариант? Пишут, что хороший эффект дает шарикоподшипник, подсвеченный лазером. А если лазер красный, это подойдет или нет?
     

[Владимир Николаевич]

Я бы предложил Вам такой вариант для юстировки - напротив юстировочных винтов в крышке надо просверлить отверстия и тогда юстировка становиться возможной - можно даже по звезде.

[Vitaliy]

У меня дома тоже был 4GT. Я его отъюстировал так. Попеременно крутя винты и прикладывая заднюю часть с окуляром для оценки юстировки.

[Vitaliy]

То есть нельзя одновременно смотреть и "крутить"?

Открою секрет, у Ньютонов тоже нельзя смотреть и юстировать одновременно. Приходится побегать.

[Владимир Николаевич]

Прошу обратить внимание на нижнюю подпись у Виталия - моя рекомендация - вот ему и тащите и пусть прикладывает хоть месяц и юстирует это их проблема. А про советы типа здесь посылают ... я уже писал выше.

[Vitaliy]

Так телескоп не гарантийный, в него кое-кто полазил и может совсем там все свернул, что точно месяц юстировать без толку можно будет.
Вот блин, российская привычка идти черте куда и к кому, но не в сервис…

[В.Клименко]

Так телескоп не гарантийный, в него кое-кто полазил и может совсем там все свернул, что точно месяц юстировать без толку можно будет.
Вот блин, российская привычка идти черте куда и к кому, но не в сервис…

  Санкович и Чекалин  уже не специалисты?

[Vitaliy]

Я уже обсуждал с Рыбаком этот вопрос. Действительно в его Некстаре все сделано так что бы отьюстироваться было просто невозможно.  Я его разбирал и пытался отьюстировать.

Я про это...

Про Чекалина и Санковича, я даже не подумал.

[Владимир Николаевич]

Виталий ну чего ты пишешь! Ты же прекрасно знаешь что там ничего нельзя испортить и даже покрутить - снимаешь крышку и видишь, что юстировать то невозможно принципиально. И пломб там никаких не было и нет или ты запамятовал? А обслуживание телескопов Селестрон пусть и послегарантийное, пусть за плату задача твоя.
И про  sovfeda ты подумай который найдя от Вас вот такое свинское отношение - я не я и хата не моя вынужден был обращаться к Санковичу и Чекалину.
Поверни свою попу передом к покупателю  А отговорки не подходят! Тут ты не прав и при дальнейших препирательствах тебя народ просто не поймет.

[В.Клименко]

Володя    не наезжай на Виталика, он тогда и в курсе дела не был.

[Rybak Aleksey]

     Уважаемые господа, данная тема создана не для того, чтобы кидаться друг в друга чем попало. Я прошу совета, выслушиваю его с благодарностью, отрабатываю и докладываю результаты - все остальное выходит за рамки темы, и в первую очередь - эмоции.