Конец организованной уфологии

[Grinia]

 Но вот в чем вопрос: почему кандидат физико-математических наук, академик, столько времени и сил посвятивший теме поиска внеземного разума не падает в обморок от радости по поводу  реального исследования тел  НЛОнавтов?!

    Гримасничая от напряжения, Пилат щурился, читал: "Мы увидим чистую реку
воды  жизни...  Человечество  будет  смотреть на  солнце  сквозь  прозрачный
кристалл..."
     Тут Пилат вздрогнул. В последних строчках пергамента он разобрал слова:
"...большего порока... трусость".

Не думаю, что Гиндилис трусит. Когда незабвенный Шуринов в самиздате партизанил с темой НЛО, другие товарищи реально страдали на передовой.

"После отъезда Виктора в САО на какое-то время я потерял его из вида, но потом наши пути встретились. Много позже он даже сыграл роль в моей собственной судьбе. Это было в начале 80-х годов, когда я попал под "сокращение штатов" (за чрезмерный интерес к НЛО). Узнав об этом чисто случайно, Виктор немедленно поехал к И.С.Шкловскому и Н.С.Кардашеву. Не знаю, о чем они говорили, но мне была предоставлена возможность включиться в выполнение "важной народно-хозяйственной темы", которая не подлежала сокращению."
             Виктор Шварцман - через призму CETI
                                                                     Л.М. Гиндилис

http://lnfm1.sai.msu.su/SETI/koi/articles/shvartsm.html

[StarFinder]

Ничего он не должен. Настоящий, он же истинный ЛА, должен , как и его старший брат ПА (Профессиональный Астроном) быть тупым, как валенок, и ничего необычного в небе не замечать. А то что же получиться, сегодня он странный метеор увидел, завтра летающий диск с огнями по кругу, а послезавтра на святое покусится, т.е. на парадокс Ферми и молчание Вселенной, что уж вообще явная уголовщина. Совершенно очевидно, что необходимо при продаже любой наблюдательной аппаратуры выдавать подробную памятку, что можно наблюдать, а чего наблюдать категорически запрещено и брать подписку о ненаблюдении.

Быть может Вы сами эту, так называемую памятку и составите? А вы часом не "диванный астрном"? Или прикалываетесь просто? 
Есть такая древняя китайская мудрость: "Если мы захлопнем дверь перед заблуждением, то как в нее тогда войдет истина? 

[Grinia]

Просмотрел написанное малограмотной группой, прогулявшей уроки русского языка в средней школе. Эта группа хочет, чтобы я ушёл со страниц их форума. Я ухожу. Потому что пора положить конец глупой операции с раскладкой бисера.

Борис Аполлонович, вижу, Вы вернулись и на зорьке просматриваете "Английских охотников".
Хотел Вам написать, что не в орфографии сила, а в правде.
Пора бы Вам окончательно вернуться, совсем скучно в теме.     

[ALZ]

Уважаемый ALZ! Для того, чтобы тему не пришлось прерывать исскуственно, прошу Вас об одном - на основании ряда пунктов Правил Форума забаньте, пожалуйста, на неделю господина Alex_P - и тема дальше пойдет во вполне нормальном ключе. Если Вы хотите, я могу перечислить пункты Правил, которые указаный господин нарушает (причем - регулярно).
Прошлый блок на тему был установлен именно после провокаций данного пользователя. Совершенно не пойму, почему за одни и те же действия Impostor забанен, а Alex_P - нет.

С уважением.

сразу после последнего закрытия от него пришло неожиданное письмо с уверениями в дальнейшем соблюдении приличий

на американских форумах есть мощные разделы про нло и непонятные явления -- и вроде бы без хамства.
а здесь всего-то одна тема на весь астрофорум -- ну неужели так уж важно выяснение отношений "любой ценой"
-- даже ценой окончательного закрытия единственной на астрофоруме темы про нло?
чистый большевизм, право "но только нам нужна одна победа --- типа ...мы за ценой не постоим!" 

[Мачо]

Похищение инопланетянами

"Страховая премия выплачивается в случае, если подписанта против его воли похитят с Земли инопланетяне", - говорится в договоре страхования. В этом случае пострадавшему присудят 5000 евро. Однако нужно будет предъявить справки от врачей и авиа-космических органов. Стоимость: от 12 до 28 евро в год.
 

Неясно, с какого боку тут могут быть авиакосмические органы 

Если Вам не трудно. Ответе, пожалуйста, на один вопрос:

Каких практических результатов добилась УФОлогия в целом за последние пусть будет 30 лет?

Варианты ответов:
- "Мне такие результаты не известны"
- "В 19хх открыто то-то, в 19хх доказано то-то, в 19хх году предсказан некий эффект, который наблюдался в дальнейшем тогда-то и тогда-то."

Военные гораздо лучше теперь умеют наблюдать НЛО в их дословном смысле. Также они научились не кидаться на НЛО, как собака на проезжающий автомобиль (что привело в снижению аварийности). Думаю, методики перехвата быстродвижущихся целей (например, межконтинентальных ракет) силами авиации претерпели существенные изменения.
Вот то, что я вспомнил навскидку.

[Alex_P]

Вообще тема об НЛО неблагодарна (все это понимают). Явление было замечено, но так никто и не дал кроме шуток, разумное объяснение этому.

 На форуме по крайней мере один раз публиковалось сообщение с подобным наблюдением и фотографией, сделанной в ГАИШе, если я не ошибся. Предлагалось объяснение, что спутник столкнулся с (невидимым) обломком. Но тема публиковалась давно, я что-то не смог быстро ее найти.

Я попытаюсь это сделать, скорее всего, это был не  более чем  запуске на орбиту земли  ИСЗ обычной земной ракетой и не более того.

 Вы сами в это верите?

[Alex_P]

Уважаемый ALZ! Для того, чтобы тему не пришлось прерывать исскуственно, прошу Вас об одном - на основании ряда пунктов Правил Форума забаньте, пожалуйста, на неделю господина Alex_P - и тема дальше пойдет во вполне нормальном ключе. Если Вы хотите, я могу перечислить пункты Правил, которые указаный господин нарушает (причем - регулярно).
Прошлый блок на тему был установлен именно после провокаций данного пользователя. Совершенно не пойму, почему за одни и те же действия Impostor забанен, а Alex_P - нет.

С уважением.

сразу после последнего закрытия от него пришло неожиданное письмо с уверениями в дальнейшем соблюдении приличий

 Не понял, от Impostora пришло письмо? Удивительно! Все таки как важно найти верный подход к человеку.

на американских форумах есть мощные разделы про нло и непонятные явления -- и вроде бы без хамства.
а здесь всего-то одна тема на весь астрофорум -- ну неужели так уж важно выяснение отношений "любой ценой"
-- даже ценой окончательного закрытия единственной на астрофоруме темы про нло?
чистый большевизм, право "но только нам нужна одна победа --- типа ...мы за ценой не постоим!" 

 Странно слышать слова про "большевизм" от автора темы, которая изначала предполагалась, как провокация. К тому же Ваше участие в позорном и для многих откровенно оскорбительном обсуждении "Быть уфологии на астрофоруме или не быть"... По русски это назывется "крокодиловы слезы".

Кстати Вы обратили внимание на количество постов и просмотров в темах уфологических по сравнению с темами неуфологическими? По моему стоит задуматься. Вы конечно можете закрыть последнюю уфологическую тему, да только с кем останетесь? Напомню, что SETI и METI имееют отношение к астрономии не большее, чем уфология.

[Alexey_Smirnov]

Ув. Alex_P!

Я уже неоднократно писал - форум у нас Астрономический, а не УФОлогический. Вы никак не поймете.

Останемся мы с тем, с чем были ДО открытия темы про "Английских охотников...".  Поверьте, 4 года я тут на форуме - и хотел бы уверить Вас - без темы про НЛО жили и будем жить вполне весело.

И не стоит преувеличивать собственную значимость. Из 600-800 АКТИВНЫХ участников форума данную тему читают хорошо если 5. Могу их перечислить поименно.

С уважением.

[ALZ]

кстати, тему про английских охотников я открыл как РЕЗЕРВАЦИЮ для очевидцев и фанов НЛО -- и она до сих пор жива лишь потому, что я возражаю против периодически возникающих требований её закрыть окончательно -- и таких требований много...

поэтому, могу лишь повторить:

...ну неужели так уж важно выяснение отношений "любой ценой"
-- даже ценой окончательного закрытия единственной на астрофоруме темы про нло?
чистый большевизм, право "но только нам нужна одна победа --- типа ...мы за ценой не постоим!"

[Alex_P]

традиционный, не относящийся к НЛО, офтоп удалён

ALZ

[Alex_P]

[Или прикалываетесь просто? 

 Ни в малейшей степени.

[Critic]

Alex_P: "Напомню, что SETI и METI имееют отношение к астрономии не большее, чем уфология."

Обижаете, уважаемый. SETI и METI в части техники и астрофизических обоснований (не философии, социологии, "космизма" и т.д.) - самая что ни на есть современная, высокая АСТРОНОМИЧЕСКАЯ ТЕХНОЛОГИЯ с использованием крупных телескопов и современных приемников/передатчиков излучения. Уфология же касается астрономии лишь в плане астрономических объяснений значительной части наблюдений НЛО типа "Луна (или Венера, или Юпитер) сквозь облака".

[impostor_2]

кстати, тему про английских охотников я открыл как РЕЗЕРВАЦИЮ для очевидцев и фанов НЛО -- и она до сих пор жива лишь потому, что я возражаю против периодически возникающих требований её закрыть окончательно -- и таких требований много...

поэтому, могу лишь повторить:

...ну неужели так уж важно выяснение отношений "любой ценой"
-- даже ценой окончательного закрытия единственной на астрофоруме темы про нло?
чистый большевизм, право "но только нам нужна одна победа --- типа ...мы за ценой не постоим!"

Есть пожелание - пусть ветка живет. Интерес у народа есть. Формально правильные запреты рождают необоснованные сомнения и эфемерные надежды. Может создать некое направление (тему) об НЛО (где-нито в Горизонтах), взамен поднадоевших "Английских охотников..." ? Итог - формальное копирование идеалогии  CNES - будет для любителей необычного (случайно забредшим на форум) ступенька в настоящую науку.
Слово РЕЗЕРВАЦИЯ мне импонирует. Как проституция ограничена кварталом красных фонарей, так и паранаука должна быть изолирована от подростающего поколения. 

[impostor_2]

Браво Брайану Мэю!
Сказал, что он - астроном - таки музыку взял и написал!..
...........
Давний поклонник Квинов (Qween - последнее, что может называться МУЗЫКОЙ) - Импостор.

[ALZ]

Есть пожелание - пусть ветка живет. Интерес у народа есть. Формально правильные запреты рождают необоснованные сомнения и эфемерные надежды. Может создать некое направление (тему) об НЛО (где-нито в Горизонтах), взамен поднадоевших "Английских охотников..." ? Итог - формальное копирование идеалогии  CNES - будет для любителей необычного (случайно забредшим на форум) ступенька в настоящую науку.
Слово РЕЗЕРВАЦИЯ мне импонирует. Как проституция ограничена кварталом красных фонарей, так и паранаука должна быть изолирована от подростающего поколения. 

ну и совсем уже чтобы покончить с аналогией типа РЕЗЕРВАЦИИ:
негоже представителям такого чистого и трепетного астрономического подрАстающего поколения в этом квартале так часто появляться со своими мессионерскими поползновениями...

[impostor_2]

ну и совсем уже чтобы покончить с аналогией типа РЕЗЕРВАЦИИ:
негоже представителям такого чистого и трепетного астрономического подрАстающего поколения в этом квартале красных фонарей так часто появляться со своими гуманными, чисто мессионерскими поползновениями...

Правильно! (Удалено Импостором из-за внутренней самоцензуры) ... надо!
Жаль дядя Костя умер...

[Mars]

НЛО сам никогда не наблюдал. Хотя наблюдаю небо каждую ясную ночь.
Вот интерестно видел ли кто нибуть из наблюдателей НЛО?

[Alshvang]

Несколько лет назад я был в Пекине, фотографировал камерой "Зенит 12" на черно-белую пленку виды на площади Тяньаньмэнь. В какое-то время показалось, что "забарахлил" встроенный в камеру экспонометр: сигнализатор  хаотически замигал, хотя камера нацеливалась на ровно освещенный участок неба, зданий и т.п. Визуально никаких необычных объектов в небе не воспринималось.  Ну а на проявленном негативе и на отпечатках, к удивлению, обнаружились "объекты", которые глазом не были видны: четыре расположенных строго по прямой линии темных (на позитиве) пятна. Одно из пятен получилось покрупнее на отдельном снимке: овал с крестом внутри и расходящимися лучами по одну строну (что-то вроде "бороды"). Типичные неопознанные объекты. Их изображения, повидимому,  были либо в ИК-диапазоне, либо в УФ, причем потоки излучений были довольно мощные и дали переэкспозицию на пленке "Фото-65". Показывал негатив специалистам ЛИКИ - дефектов эмульсии пленки не нашли.
   Что это было? - можно лишь гадать. Может быть со спутника или с высотного самолета дошли сигналы локаторов ИК-диапазона. Тогда отчего правильный ряд пятен, отчего правильная структура - крест и "борода"?  Другого реального объяснения пока нет.  Короче, явный "НЛО".     

[Ob_ivan]

Кстати, если при проявлении пленки на нее "что-нибудь капнуть" неравномерно, то такие НЛО получаются =))
Или если на светочуствительном слое пленки был дефект, то тоже всякие НЛО проявляются..

[impostor_2]

Не знаю как сейчас, но когда-то студенты на практике в КРАО работали по программе поиска Новых в М31. На астрографе с экспозицией в 45 минут готовилась фотопластинка. После проявки иногда попадались занятные вещи -какой-то точечный дефект на пластинке (внешне очень похожий на звезду!) после химобработки (а пластина сохнет вертикально) давал небольшой "стекающий" хвост. Конечно не НЛО, но на комету очень похоже!  Открытие не состоялось..