Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Космик]

Не, ну. вы спросили -рефрактор рулит? Я правильно понял?
Я ответил -нет и неправильно. В астрофото рулит апертура, атмосфера и обработка

Астрофото я  не имел в виду.  В визуале рефрактор рулит безоговорочно. На днях еще раз в этом убедился.

[serega2007]

     Надо было с рефлектора крышку снять  .

[Космик]

     Надо было с рефлектора крышку снять  .

Шутку оценил 
На самом деле для наблюдений вполне достаточно рефлектора ньютона. Цена рефрактрра(в который я глядел) просто убивает наповал.    но картинка была недосягаема на мой взгляд. Простым увеличением апертуры того эффекта не добиться.

[SAY]

Где рулеж рефрактора? 200 мм -это 10-11" рефлектор, посмотрите результаты с таких апертур рефлекторов.

По предельно слабым протяжённым дипам это 12" рефлектор с обычным покрытием алюминием с защитой. И то не факт, особенно на засвеченном небе.
Помню в 2007 г. через 4 наблюдения на подмосковной даче разбирал свой новый 14" ньютон, чтобы кое-что в оправе ГЗ подкорректировать (с абсолютно новой оптикой естественно). Посмотрел на ГЗ в косых солнечных лучах и не выдержал "стрессовой" ситуации - помыл. Вполне естественно, что "как новым" ГЗ после помывки уже не было в тех же лучах, вероятно в силу пористости защитного слоя (и А.Санкович в своё время мне о пористости говорил).

[a.pozharov]

Блин. Снова предложу: Или оперируем цифрами, результатами и теорией, подтверждающей это, или не начинаем тут о пористости в косых лучах. Одна бабка сказала - не наш метод или наш?

[a.pozharov]

В астрофото рулит апертура, атмосфера и обработка

Всё бы ничего, но в визуале, что будем делать с обработкой и "длинной" ролика? 

А вы смотрели на графики визуального режима и быстрых выдержек, т е съёмки со считыванием более 25 раз в сек?

[Старый]

А вы смотрели на графики визуального режима и быстрых выдержек, т е съёмки со считыванием более 25 раз в сек?

Если говорить про Юпитер у нас сейчас, то выдержки желательно уменьшать, явно поменьше 1/25с.
Моё мнение, что выдержки нужно подбирать под конкретные условия включая инструмент, а не просто "шарошить" длину ролика в надежде на чудо.
Иногда две- три сотки разницы по выдержке могут сыграть роль и сэкономить массу времени.
Гистограмма в помощь, но не она определяет детали в планетной сьёмки.
Гибкость в настройках - преимущество современных астрокамер.
Увы, у глаз есть предел. 

P.S. Если заметили, то иногда у меня в подписи мелькает 290С.
Так, шалю, вспоминаю. 

[a.pozharov]

Увы, у глаз есть предел. 

Да, примерно 1/20 сек.

[Piko]

Вспомните,  юзеры  старых непросветленных телескопов ( древние цейсы и пр.)  пишут, что дифракционных колец не наблюдают. А вы вперед ,   радуйтесь мультипокрытиям .

Владею 120 летним «Мерцем». Диф. кольца в наличии.
Скорее всего нет колец у «убитых» объективов, которые все сто лет протирали тряпкой.
Кстати, у старых объективов появляется своё естественное вековое просветление.

[a.pozharov]

Кстати, у старых объективов появляется своё естественное вековое просветление.

Конечно. Я как коллекционер бутылок из под бухлишка и парфюма могу подтвердить - деградация поверхностного слоя очень красит. Буквально
 

А мифы и легенды -это скорей о светорассеянии на зеркалах 

[Piko]

В астрофото рулит апертура, атмосфера и обработка

Полностью согласен.

Смотрите, как пример ответ #17025 : 19.04.2018 [17:10:08] »
Юпитер
Место и дата съемки:
Азов, 06.04.2018 01:42 мск
Телескоп: Sky Watcher BK2001PDS / Orion Atlas EQ-G
Камера: ZWO ASI 290MM
Фильтры ZWO LRGB set
Барлоу 3х + втулка

Юпитер

Мне очень понравилось 

[a.pozharov]

Смотрите, как пример

Примеры, когда минимум три неизвестных ?  ну и снимок бы пред идущий наверное надо, да? 

[kryptonik]

Кстати, у старых объективов появляется своё естественное вековое просветление.

Наверно у очень старых, многовековых, и их надо на солнце и ветру держать.  У меня несколько 70-80-ти летних фотообъективов объективов и ни один, собака, пока не просветлился.

[Максим КР]

старых объективов появляется своё естественное вековое просветление

Цитата с Вики - "Было замечено, что объективы, находящиеся в эксплуатации несколько лет давали более четкое и контрастное изображение по сравнению с совершенно новыми аналогичных моделей."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8
Благодаря этому эффекту и разработали первое, синее, просветление.

У меня несколько 70-80-ти летних фотообъективов объективов и ни один, собака, пока не просветлился

Надо было не просто бережно хранить, а интенсивно пользоваться.
Понятно, что протирание тряпочами исключаем.

И конечно, естественное просветление хоть и лучше непросветленной оптики, но до целенаправленного просветления не дотягивает.

[Yuri P.]

У меня несколько 70-80-ти летних фотообъективов объективов и ни один, собака, пока не просветлился.

- посмотрел на объектив 17-го века (ø 40mm), по возрасту должна быть уже многослойка - но нет ничего кроме пузырьков

[a.pozharov]

Короче. Тут главное не рефлексировать, а твёрдо усвоить - зеркала со временем облазиють, и лынзы становлятся лудче.

[BIG TRAIL]

Особливо , если линзу  держать в пирамидке,    у неё  заточится оптическая ось.

Владею 120 летним «Мерцем». Диф. кольца в наличии.

Кстати, у старых объективов появляется своё естественное вековое просветление.

Так тю,  за 120лет у него мультипросветление народилось,  вот и кольца.

[Космик]

Тут главное не рефлексировать

Нужно не рефлектировать, а рефрактировать  . Виды в рефрактор нервы укрепляют и вдохновения прибавляют 

[a.pozharov]

Тут главное не рефлексировать

Нужно не рефлектировать, а рефрактировать  . Виды в рефрактор нервы укрепляют и вдохновения прибавляют 

То то я смотрю сектанты как только слышат о альтернатива рефракторам, так сразу беленеют и начинают чушь нести про светорассеивание, асферику и вапще... 

[Космик]

Тут главное не рефлексировать

Нужно не рефлектировать, а рефрактировать  . Виды в рефрактор нервы укрепляют и вдохновения прибавляют 

То то я смотрю сектанты как только слышат о альтернатива рефракторам, так сразу беленеют и начинают чушь нести про светорассеивание, асферику и вапще... 

Как ни странно, но наиболее агресивно себя ведут в этой теме адепты из секты "чОтких зеркал". 
У Вас даже типа свода заповедей имеется: дуть , юстировать ,  термостабилизировать, впозеконяпозуфиксировать, выдохами святую апертуру не осквернять и тд  согрешившему- епитимья - на пол.года хроматилка 50мм  нечистая:D