sale10


Голосование

Что лучше?

Рефрактор
67 (15.7%)
Рефлектор
84 (19.7%)
Катадиоптрик
30 (7%)
Глупый спор
246 (57.6%)

Проголосовало пользователей: 419

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор  (Прочитано 488521 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • *****
  • Сообщений: 30 623
  • Рейтинг: +421/-3
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Рефрактор vs Рефлектор
« Ответ #22240 : 12.09.2017 [19:45:51] »
То він астрономії не знав, якби знав, то йому ті баби до чорта були б
     Одно другому ну никак не мешает , а взаимно дополняет .

     Короче , пьем всегда за рефракторы . А вот за рефлекторы - не упомню такого .
Баба бабе рознь. Особенно в астрономии
Открывает тему -  Баба vs Баба   :D :D :D
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2,20,400,1100 (SY 14/2.8, EF 50/1.8, EF 70-200/4L)  

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 49 742
  • Рейтинг: +676/-25
Re: Рефрактор vs Рефлектор
« Ответ #22241 : 12.09.2017 [19:48:00] »
    Знаю , плаваю .
    Сей ненависти к звездам наивно ожидать даже от Святой Инквизиции . Но , как известно , я держусь .
До встречи на Астрофесте !
                                            Серега .

Оффлайн ROVIAN

  • *****
  • Сообщений: 30 623
  • Рейтинг: +421/-3
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Рефрактор vs Рефлектор
« Ответ #22242 : 12.09.2017 [19:51:23] »
    Знаю , плаваю .
    Сей ненависти к звездам наивно ожидать даже от Святой Инквизиции . Но , как известно , я держусь .
Знания о звёздах Инквизиция использовала всегда в свою пользу.
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2,20,400,1100 (SY 14/2.8, EF 50/1.8, EF 70-200/4L)  

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 49 742
  • Рейтинг: +676/-25
Re: Рефрактор vs Рефлектор
« Ответ #22243 : 12.09.2017 [20:18:36] »
   По своему .
До встречи на Астрофесте !
                                            Серега .

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 1 883
  • Рейтинг: +145/-7
Re: Рефрактор vs Рефлектор
« Ответ #22244 : 13.09.2017 [03:34:28] »
Знания о звёздах Инквизиция использовала всегда в свою пользу.
- свои незнания они использовали еще более и содержали Галилея под домашним арестом до конце его жизни :'(
nobody is perfect...

Оффлайн ROVIAN

  • *****
  • Сообщений: 30 623
  • Рейтинг: +421/-3
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Рефрактор vs Рефлектор
« Ответ #22245 : 13.09.2017 [07:59:46] »
Знания о звёздах Инквизиция использовала всегда в свою пользу.
- свои незнания они использовали еще более и содержали Галилея под домашним арестом до конце его жизни :'(
Знали они всё.  Просто некоторые знания шли вразрез с религией. А она их кормит, поэтому можно и под арест и на костёр. Цель оправдывает средства.
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2,20,400,1100 (SY 14/2.8, EF 50/1.8, EF 70-200/4L)  

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 9 581
  • Рейтинг: +815/-28
Re: Рефрактор vs Рефлектор
« Ответ #22246 : 13.09.2017 [11:46:00] »
Мудрые люди. Как начнешь, что менять, так жди неприятностей. А тут целую систему мира менять приходится.

Оффлайн ROVIAN

  • *****
  • Сообщений: 30 623
  • Рейтинг: +421/-3
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Рефрактор vs Рефлектор
« Ответ #22247 : 13.09.2017 [11:52:41] »
Мудрые люди. Как начнешь, что менять, так жди неприятностей. А тут целую систему мира менять приходится.
Работает - не трогай, пускай работает.
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2,20,400,1100 (SY 14/2.8, EF 50/1.8, EF 70-200/4L)  

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 1 883
  • Рейтинг: +145/-7
Re: Рефрактор vs Рефлектор
« Ответ #22248 : 13.09.2017 [17:16:08] »
Работает - не трогай, пускай работает.
а вот большевички в 17м сие не знали... >:D
А Галилей от горя разбил линзу (хранится в музее которая)  :'( с помощью которой сделал основные открытия перевернувшие мир
nobody is perfect...

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 1 224
  • Рейтинг: +73/-1
Re: Рефрактор vs Рефлектор
« Ответ #22249 : 13.09.2017 [17:27:18] »
а вот большевички в 17м сие не знали...
Поломали еще до них, в феврале.
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D, Solarmax II 90BF15

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 1 883
  • Рейтинг: +145/-7
Re: Рефрактор vs Рефлектор
« Ответ #22250 : 13.09.2017 [17:29:41] »
  И , между прочим , семнадцатый год начали вовсе не большевики .
тут главное кто закончил... ^-^
nobody is perfect...

Оффлайн Denk36

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 554
  • Рейтинг: +283/-2
  • Денис.
Re: Рефрактор vs Рефлектор
« Ответ #22251 : 13.09.2017 [17:39:01] »
Комментарий модератора раздела От темы отвлеклись. Оффтопик.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный), Ньютон 150/750 (ЦЭ 18,5%)
Монтировки: TS ATZ
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 5 561
  • Рейтинг: +273/-26
  • Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать.
Re: Рефрактор vs Рефлектор
« Ответ #22252 : 17.09.2017 [22:39:57] »
Наибольшую популярность завоевала оптическая схема Ньютона: телескопы этой модели просты в серийном производстве, а, значит, дешевы. К сожалению, дешевизна - практически единственное достоинство Ньютоновских телескопов. Все остальное - недостатки. Во-первых, с ростом диаметра зеркала слишком быстро растет длина их трубы, и 20-25 сантиметровый Ньютон становится практически нетранспортабельным. Во-вторых, искажения, вносимые диагональным зеркалом и крепящими его растяжками, портят изображение и ухудшают разрешающую способность телескопа (не говоря уже о том, что они экранируют до 10% светового потока). В третьих, рассеяние отраженного света повышает яркость небесного фона, мешая разглядеть слабые звезды. В четвертых, поле зрения сильно ограничивается длинной трубы. В пятых, в эту самую открытую трубу сыплется пыль и всякий мусор, и хуже того - возникают потоки воздуха, затрудняющие наблюдения при больших увеличениях. В шестых, чтобы чистить зеркало, приходится его снимать, нарушая этим юстировку. В седьмых, эта юстировка и без того рано или поздно все равно нарушится (и чем больше ударов при транспортировке получит телескоп - тем быстрее) и телескоп будет необходимо периодически юстировать. В восьмых, зеркала, неотягощенные защитным покрытием, придется спустя 10-15 лет пересеребрять, как правило, отсылая их на завод-изготовитель. К счастью, зеркала современных телескопов, защитным слоем покрыты практически всегда.

Несколько лучше дела обстоят у рефракторов. Несмотря на то, что они, как правило, заметно дороже Ньютонов того же диаметра, цена компенсируется их достоинствами. Это: закрытая труба, в которую ничего не падает и не возникают никакие потоки воздуха; отсутствие центрального экранирования, значительно повышающие разрешающую способность инструмента (в сравнении с рефлектором такого же диаметра); малое рассеивание света, дающее чудесный антрацитово-черный небесный фон, на котором заметны даже самые слабые звезды. Немаловажно и то, что рефракторы не нуждаются в постоянной юстировке. К сожалению, длина их трубы не уступает Ньютонам, поэтому, редкие производители выпускают рефракторы диаметром свыше 15 сантиметров.

Зеркально-линзовые системы стоят много дороже рефракторов и рефлекторов того же диаметра и при этом не избавляются от всех присущих им недостатков. По прежнему представляет проблему и ограниченное поле зрения, и центральное экранирование, и сильное рассеивание света, и т.д. Однако, они чрезвычайно компакты - к примеру, 25 сантиметровый зеркально-линзовый телескоп, будучи грамотно сконструированным, с легкостью умещается в походный рюкзак, в то время как такого же диаметра Ньютон потребует для своей транспортировки легковую машину с вместительным багажником, а то еще и прицепом в придачу!  :)
С чего все начиналось..  ;D

Я вот что думаю, рефрактор и рефлектор это как молоток и топор, бьют и тем и другим, но топором можно и гвоздь забить и разрубить а молотоком только забить, тоже самое можно сказать про рефлектор он же топор как универсальный телескоп. Здесь еще нужно выбирать под конкретные задачи, кому то и молотка вполне достаточно т.к. рубить он совсем не собирается и нечего.  :)
Будущее ближе, чем ты думаешь.

Оффлайн -Phil-

  • ****
  • Сообщений: 461
  • Рейтинг: +35/-1
  • Филипп :)
Re: Рефрактор vs Рефлектор
« Ответ #22253 : 17.09.2017 [23:31:27] »
Зеркально-линзовые системы стоят много дороже рефракторов и рефлекторов того же диаметра

Интересно, с чего автор так решил? Или в 2006 и правда МАКи и ШК стоили непомерных денег?  Нынче АПО вносит четкую ясность с вопросом цены.
Celestron Nexstar 8SE + reducer f/6.3
Celestron 15x70
------
If necessity is the mother of invention, than laziness must be it's father. (c) Carl Stoddard

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Рейтинг: +75/-10
  • Дети важней чем наука
Re: Рефрактор vs Рефлектор
« Ответ #22254 : 18.09.2017 [08:35:15] »
Т.к если не по апертуре сравнивать, а по возможностям то цены могут статься близки
Нарастите апертуру до тех размеров пока контраст не сравняеися с апо, возьмите мак с хорошим штрелем и вуаля...
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Sky-Watcher 1206 на Vixen Prta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501,SW 127MAK; HDAZ

Оффлайн avgorinych

  • *****
  • Сообщений: 3 189
  • Рейтинг: +230/-51
Re: Рефрактор vs Рефлектор
« Ответ #22255 : 18.09.2017 [09:11:20] »
Нарастите апертуру до тех размеров пока контраст не сравняеися с апо, возьмите мак с хорошим штрелем и вуаля...

если бы все так было просто - никогда контраст не сравнится, как апертуру не увеличивай

многие путают понятия, яркость, контраст, выходной зрачек

посмотрите хотя бы рядом в высококлассный 80мм триплет суперапо и для сравнения в 150 Мак, многое поймете
прямо даже по Луне, при одном увеличении скажем 150х, потом при одном зрачке скажем 2-3мм

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 10 818
  • Рейтинг: +212/-21
Re: Рефрактор vs Рефлектор
« Ответ #22256 : 18.09.2017 [10:04:47] »
АПО триплет 80/480 на fpl53 и кронах в коротковолновом диапазоне ничем не лучше полу-АПО дублета 80/560 на fpl53 и лантановом кроне.
При чем здесь супер-АПО? Китайцы все что угодно в рекламе написать могут.
И Рор еще по простоте душевной решил классифицировать ЕД рефракторы, в т.ч. на супер-АПО, в "детском" диапазоне 486 ... 656 нм.


Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 4 692
  • Рейтинг: +735/-7
Re: Рефрактор vs Рефлектор
« Ответ #22257 : 18.09.2017 [10:43:15] »
Нарастите апертуру до тех размеров пока контраст не сравняеися с апо, возьмите мак с хорошим штрелем и вуаля...

если бы все так было просто - никогда контраст не сравнится, как апертуру не увеличивай

многие путают понятия, яркость, контраст, выходной зрачек

посмотрите хотя бы рядом в высококлассный 80мм триплет суперапо и для сравнения в 150 Мак, многое поймете
прямо даже по Луне, при одном увеличении скажем 150х, потом при одном зрачке скажем 2-3мм
Соглашусь. На астрофесте 2016 по наземке сравнили 80ед и тал150к. Контраст сушественно выше в 80ед, причем с большим отрывом.
ТАЛ-200К, ТАЛ-125 Аполар, ТАЛ-1М, ТАЛ-75R, WO ZS 66 ED, БПЦ5 8х30, QHY5L-II-C, Canon 1100d
НПЗ Plossl 6,3-40  ОК1-10, ОКШ-15, KK Ortho 4

Оффлайн avgorinych

  • *****
  • Сообщений: 3 189
  • Рейтинг: +230/-51
Re: Рефрактор vs Рефлектор
« Ответ #22258 : 18.09.2017 [11:15:24] »
АПО триплет 80/480 на fpl53 и кронах в коротковолновом диапазоне ничем не лучше полу-АПО дублета 80/560 на fpl53 и лантановом кроне.

это странно кстати, только из за фокусного?

кстати китайцы пишут суперапо на длинных триплетах с фпл-53 а не на 480мм

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Рейтинг: +75/-10
  • Дети важней чем наука
Re: Рефрактор vs Рефлектор
« Ответ #22259 : 18.09.2017 [20:00:36] »
Контраст сушественно выше в 80ед, причем с большим отрывом.
сравнивали при равном увеличении? Жадность ... Основной вопрос.
Т.е тал 150на 160 кратах имеет контраст хуже чем ед 80 на тех же 160?
----------------------------------
А какой штрель был у тала?
----------------------------------
Просто большинство ньютонов не могут похвастаться ни штрелем ни системой охлаждения, ни жесткостью юстировки. Все эти факторы создают цену и результат тоже.
Цитировать
посмотрите хотя бы рядом в высококлассный 80мм триплет суперапо и для сравнения в 150 Мак, многое поймете
Ключевое слово супер с одной стороны и середнячек с другой
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Sky-Watcher 1206 на Vixen Prta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501,SW 127MAK; HDAZ