Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[canopus777]

Вы глазом также видите?

нет, это вообще рисунки скорее. Склеены пара тысяч фото. Усилен цвет и контраст. Глазом ничего подобного не видно никогда .

[a.pozharov]

например , для М 31 это наилучший аппарат . Что еще ?

темные туманности конечно же! звездные поля, астеризмы, как входящие в каталоги, так и самостоятельно "открываемые " или "открытые",  рассеянки. Больше в такую апертуру смотреть что-то смысла нет, имея телескоп апертурой 200-600 мм.

[Shandrik]

Вопрос такой   - какой самый маленький АПО можно купить и какое увеличение из него можно вытащить с помощью окуляров ?

что то про 15 мм я не верю )))) а на работу бы взял - смотреть в окна элитной гостиницы напротив)))))

Какие окуляры - тут вэб-камера нужна!

[serega2007]

например , для М 31 это наилучший аппарат . Что еще ?

темные туманности конечно же! звездные поля, астеризмы, как входящие в каталоги, так и самостоятельно "открываемые " или "открытые",  рассеянки. Больше в такую апертуру смотреть что-то смысла нет, имея телескоп апертурой 200-600 мм.

        В этом году у нас неурожай огурцов . Приходится переходить на рефракторы .
        М 33 при оптимальном увеличении в самый раз будет во все поле оставляя немного мяса по краям .

[a.pozharov]

ну вот, сколько людей, столько и мнений. о вкусах не спорят: лично мне в апертуры 125-150 мм действительно интересно смотреть только под очень темным небом...

[Александр Анохин]

Можете сами подсчетать, сколько полос. Я насчитал 5 или 6. Мой снимок Юпитера в тал75, в 80ед еще лучше должно быть.

Вы глазом также видите?

Вопрос интересный. Однозначный ответ дать сложно. На основании своего опыта визуальных и фотонаблюдений отмечу, что фотография обычно выявляет более мелкие детали. Примерно раза в 1,5 лучше по разрешению.
Когда я делал эту фотографию, то визуально тонкая полоса между экваториальными полосами была видна в моменты отличного сиинга. Но видна с большим трудом.

[Старый]

Вот они слова заветные. 

Re:Рефрактор 152\1200
mihail
    Гость
« Ответ #33 : 02.08.2004 [19:16:14] »
Оооо, попахивает сиквелом "Рефрактор против рефлектора" 
Вот доведу до ума ОСК-2...

Рефрактор 152\1200

И ахроматы ещё в чести, но уже есть сомнения. 

Да... Не повезло нам в России с рефракторами.
Из « Ответ #50 : 03.08.2004 [10:54:52] »
Классика.
 

[BIG TRAIL]

  Анекдот напомнили ,   перефразируя, 
    сидят астрономы ,  морды красные,  кричат друг на друга :
  -  1267!
  -  5789?
  - 3546
   - 23789! 
   
    и так далее
       
      Это номера постов  на тему R vs R,   т.к.  все аргументы  повторяются.
 
   

[Роман из Талицы]

Хорошая тема , я много чего подчеркнул полезного когда читал дискуссии достаточно знающих людей , ну и тема могла быть раза в 2 меньше еслиб не было криков говноскоп без аргументов .
Голосовалка не выделила какой скоп лучше , а так я за рефрактор 

И кстати хочу обратить внимание , я голосую не имея опыта сравнения двух систем , а сколько таких голосовальщиков как я проголосовали , так что голосовалка не отрозила того ради чего она сделана .

[Alex90900]

А мне тоже эта тема нравится. И срачи помогают узнать что то новое. Если выигрываешь в споре то утверждаешься в своей правоте, если проигрываешь то узнаешь для себя новое. Лично мне даже больше нравится когда я проигрываю поэтому. Не надо бояться влезать и показаться неучем, гораздо хуже не влезать и остаться при своем неправильном мнении.

[kryptonik]

Вот, Василий Иванович, мужики сумлеваются:
ты за большевиков али за коммунистов?
Чего?
Я спрашиваю, вы за большевиков,
али за коммунистов?
Я за Интернационал.
- А ты за какой, за второй или за третий?
- Чего за второй? - Интернационал.
- За тот, за который нужно, за тот и стою.
- А все-таки?
- А Ленин в каком был? - В третьем.
Он его и создал, третий большевистский.
Ну и я за третий.

[leviathan]

срачи помогают узнать что то новое. Если выигрываешь в споре то утверждаешься в своей правоте, если проигрываешь то узнаешь для себя новое.

С момента открытия темы сколько ни наблюдаю, после срачей все остались при своём мнении. Рефракторщики вроде g.a.s.82, Олега Парфёнова, VD и др. не стали рефлекторщиками, равно как и заядлые рефлекторщики не стали рефракторщиками. Сколько аргументов было приведено обеими сторонами - толку ?

[serega2007]

   Нормальные недогматики уже по десятку раз перелетели с поля на поле .

[leviathan]

   Нормальные недогматики уже по десятку раз перелетели с поля на поле .

Включая Вас ?
Больше всех тут летать любит Астролюбитель. Даже дрона себе прикупил вместо телескопа, хотя с 2012-го давно мог бы накопить на нормальный АПО.

[kryptonik]

Тема, судя по числу постов, пользуется спросом. Нужна однозначно. Полезной информации очень даже много всплывает. Зерна от помета отделить можно.

[serega2007]

   Нормальные недогматики уже по десятку раз перелетели с поля на поле .

Включая Вас ?

         На каждом выезде по несколько раз .

[Alex90900]

Просто есть такой момент что тут не определен критерий судейства. Каждый сам себе судья. Поэтому и переливают из пустого в порожнее. Вот были бы лайки и антилайки как в ютубе для каждого поста, было бы нагляднее. Хотя есть люди, которым на мнение других людей наплевать. Ну вот они и остаются при своем мнении и их не переубедить. А те кто догмам не подвержен те и развиваются.
А глобальный спор рефрактор или рефлектор затянулся, потому что не обозначены условия сравнения. А если добавить условия будет гораздо прозрачнее. Например: равной апертуры, равной цены, в теории, на практике. Так все станет на свои места и разобьется по категориям, как в спорте.

[leviathan]

глобальный спор рефрактор или рефлектор затянулся, потому что не обозначены условия сравнения

Условия то как-раз давно известны: исключительно планетный визуал, т.к. при всём остальном рефрактор за n денег сливает рефлектору за ту же сумму. Поэтому берём качественный рефлектор с умеренным ЦЭ, вычитаем это самое ЦЭ + ещё несколько процентов потери на отражениях зеркал, и сравниваем с апохроматом полученной за этими вычетами апертурой. Понятно что оба инструмента должны быть должным образом подготовлены (юстировка, термостабилизация и пр.).

[serega2007]

    Гляньте в АПО Владимира Николаевича М 13 , и сразу поймете почем фунт изюма .

[Alex90900]

глобальный спор рефрактор или рефлектор затянулся, потому что не обозначены условия сравнения

Условия то как-раз давно известны: исключительно планетный визуал, т.к. при всём остальном рефрактор за n денег сливает рефлектору за ту же сумму. Поэтому берём качественный рефлектор с умеренным ЦЭ, вычитаем это самое ЦЭ + ещё несколько процентов потери на отражениях зеркал, и сравниваем с апохроматом полученной за этими вычетами апертурой. Понятно что оба инструмента должны быть должным образом подготовлены (юстировка, термостабилизация и пр.).

То куда мы смотрим не отменяет других условий, а только умножает. Может показаться занудством, но занудство нивелирует галдежь.
Тоесть мы разделяем планетный визуал и дипскайный. Но все равно дальше опять идет разделение: равной апертуры, равной цены и т.д.
И я не уверен что допустим рефрактор за 50000 уе выиграет по планетам у рефлектора за ту же сумму. Так как рефрактор будет 250мм а рефлектор можно метровый взять, но точно не знаю ))
Хотя там уже и атмосфера влияет, а это значит опять новое условие ))) Вопще влияние контраста на видимость деталей это отдельный срачь ))))))))))))))) Ну тоесть непонятно что лучше, меньше деталей но с большим контрастом или больше деталей но с меньшим контрастом )))